Witam.
Czy spotkaliście sie z sytuacja, ze Polak kupił od innego Polaka samochód zarejestrowany w Polsce. Ale umowa została zawarta na terytorium Niemiec. Czy waszym zdaniem bedzie tu miało miejsce przywiezienie towaru z innego państwa członkowskiego? bo jesli nie to okazuje się, że omija się PCC gdyż umowa została poza terytorium kraju a także jakiekolwiek opłaty z zakupem.

Tak spotkałam się z tym. Ja uważam, że to jest ewidentne ominięcie przepisów. Niestety kierownik zażyczył sobie od kupującego oświadczenia w jakich okolicznościach dokonano zakupu. Tłumaczenie było śmieszne, ale kierownik stwierdził, że wystarczy, bo "kto będzie potem chodził na przesłuchania do prokuratury" Śmieszne nie!

To tak naprawdę on nie musi w ogóle się pojawić w urzędzie bo ani nie musi złożyć vat-24 by otrzymać vat-25 ani by opłacić pcc. mi osobiście wydaje się że środek transportu został przywieziony z innego kraju członkowskiego. w ustawie nic nie pisze o środku transportu zarejestrowanym w innym państwie a jak by nie patrzeć jak kupił go w Niemczech to o zaświadczenie powinien się starać. ale najśmieszniejsze jest to że wydział komunikacje nie interesuje gdzie w takim przypadku była zawarta umowa.

Chyba że Nocarz źle cię zrozumiałem i wyście wydali VAT-25.

Zaświadczenie wydaje się w związku z pierwszą rejestracją na terytorium kraju... wiec jest luka w prawie i tyle

często u nas przez podatników wykorzystywana. Mówi, że zawarł za granicą i co mu zrobisz.

Co mu zrobisz ? Grzecznie podziękujesz za wyjaśnienia i zaczniesz szukać wpływów podatkowych w innym miejscu. Alternatywą pozostaje prowadzenie mocno wątpliwego postępowania podatkowego gdzie będziesz musiał udowodnić jedną z dwóch rzeczy, a mianowicie to, że:
- przedmiot transakcji (samochód) w chwili zawierania umowy znajdował się na terenie RP,
- jeżeli to się nie uda musisz dowodzić, że umowa nie mogła być zawarta za granicą.
Jedno i drugie jest tak proste jak likwidacja deficytu budżetowego w wykonaniu jaśnie nam panujących i jeżeli podatnik będzie mądry to masz postępowanie do umorzenia.

Swoją drogą dziwię się, że tego trybu nie zastosowano jeszcze do pożyczek. Cwaniak zakłada (np. przez Internet) konto w banku berlińskim. Przelewa tam to co chce pożyczyć i ponieważ przedmiot transakcji znajduje się już poza terytorium RP to hulaj dusza piekła nie ma. Trzeba tylko zadbać o spisanie świstka papieru nazywanego umową pożyczki z nagłówkiem typu Monachium, dnia ... i tu wpisujesz dzień, w którym nikt nie będzie w stanie zakwestionować możliwości wyjazdu zagranicznego pożyczkodawcy i pożyczkobiorcy. Jechać nie musisz, po co popadać w koszty.
Strony umowy są zabezpieczone - warunki można określić według życzeń i jest podstawa do roszczeń sądowych - a podatkowo  

Jeżeli ktoś chciałby szukać rozwiązania w argumentacji, że to zamiennik obejścia prawa to polecam tezę:

A czy spotkaliście się w umowie kupna z art. 25B ustawy niemieckiej (w tłumaczeniu opodatkowanie zróżnicowane, a dosłownie transakcje trójstronne), i czy wydajecie wtedy vat-25 na podstawie vat-24 czy też powinien być vat-23 i zapłata vat. nie wiem jak to ugryźć, a czuć kombinacje na odległość..

Kto jest nabywcą i kto jest dostawcą. Jeśli po obu stronach podatnicy VAT-23 i należny do zapłaty.

Art.25b niemieckiej ustawy o vat- umsatzsteuergesetz- oznacza ,że transakcję opodatkowano od marży co wyklucza uznanie jej za nabycie wewnątrzwspółnotowe nawet jeśli sprzedawał niemiecki vatowiec.

z tego co wiem to o marży mówi par. 25a niemieckiej ustawy, ale może się mylę.Jeżeli 25b mówi o transakcji trójstronnej to jak w moim poście jeśli naywca jest podatnik mamy WNT.

paragraf 25b mówi o nabyciu trójstronnym ("Innergemeinschaftliche Dreiecksgeschäfte"), a paragraf 25a o marży ("Differenzbesteuerung"), więc raczej będzie tak jak napisał Akhir

czyli przekładając prosto: mam fakturę od niemieckiego unijnego vatowca z powołanym art 25B i aby musiał byc vat-23 to nabywcą też musi być polski vatowiec unijny? a co jeśli nasz nabywca będący podatnikiem vat (nawet unijnym) nie poda na fakturze swojego nip? czy to będzie oznaczac że może złożyć vat-24 i otrzymać zwolnienie? no i podstawowa kwestia: na jakiej właściwie podstawie możemy wydac odmowę bo przecież nie możemy przywołac niemieckiej ustawy....

Na takiej że WNT występuje zawsze jeśli mamy dwóch podatników - za wyjątkiem gdy z przedstawionych dokumentów niezbicie wynika, że zastosowano procedurę marży, bądź sprzedawca jest zwolniony podmiotowo z at.

Mam pytanie , jeżeli umowa zakup samochodu została zawarta w kraju pomiędzy kontrahentami polskimi a samochód nie był wcześniej zarejestrowany w kraju to wydajcie VAT-25?