W wielu przypadkach "górze" jest na rękę i cieszy ich to, jak na dole podkładają sobie świnkę.

pinero

Estrogeny też wystarczą, możesz mi wierzyć  

nadir

Doskonale wiesz, że mam, i nie mrugaj mi tutaj  
Ile razy w Twoim urzędzie zmienił się naczelnik, a urząd jak był beznadziejny, tak beznadziejny pozostał.
Żeby zrealizować "skromne" marzenia pracowników urzędu potrzebny byłby Robin Hood, a nie naczelnik, i dlatego jeszcze żadnemu naczelnikowi nie udało się zadowolić pracowników. Każdy poprzedni miał wady, a każdy kolejny na pewno będzie je miał.
Tak po prostu, bez kombinowania.
Natomiast sprawa miała się będzie zupełnie inaczej, jeżeli pracownicy zaczną wreszcie z naczelnikami negocjować, ale nie takimi metodami jak do tej pory (podlizywania i donoszenia)
Ale, ... do tego potrzeba mniej egoizmu, więcej odwagi i zebrania się do kupy. Duży może więcej, tak mówią  

Marzysz, Silniczku, marzysz.
To o czym piszesz, to jest myślenie życzeniowe.

Piszesz Silniczku "jeżeli pracownicy zaczną wreszcie z naczelnikami negocjować"... Możesz mi tak jakoś łopatologicznie wyjaśnić jak miałyby takie negocjacje wyglądać? Bo jeśli jedna strona mówi czego oczekuje (pracownicy i ZZ) a druga odpowiada monotematycznie "NIE". I do tego ma poparcie wyżej. To jaki powinien być dalszy ciąg negocjacji? Przypominam - nie wolno nam protestować ani zakłócać pracy urzędów...
Silniczku... Mój Ty Silniczku. Też byłem taki mądry... kiedyś. Teraz zgłupiałem i uważam, że bez siły za plecami nic nie pomoże!

nadir

Oczywiście, że marzę.
Marzę o tym, żeby było tak jak kiedyś, kiedy pracownicy, ponad podziałami, potrafili się jednoczyć w imię obrony swoich interesów
(mam na myśli SOLIDARNOŚĆ sprzed 1989r.)

Ale tak samo marzycie WY koleżanki i koledzy, licząc na to, że przy dzisiejszym układzie sił zmiana naczelnika urzędu, zmieni "atmosferę" w urzędzie. Powiedziałbym nawet, że jest to marzenie głowy ściętej w sobotę o niedzieli  
Napisał o tym harakiri powyżej, i ma rację, a wygląda to teraz mniej więcej tak, jak walka Don Kichota z wiatrakami  
Co wcale nie oznacza, że powinniśmy siedzieć i płakać (nie ten przedział wiekowy)

Ma więc ktoś jakąś konkretną propozycję, która nie byłaby marzeniem?!

To dyskutujmy. Zakładając, że nic o mnie nie wiesz...

W moim urzędzie byłam jedną z założycielek/założycieli ZZ (nie było żadnego).Członkiem zostałam. Po kilku latach (i 2 przewodniczących) odeszłam.
Tak jak napisałam nie mam zamiaru przykładać do pewnych rzeczy ręki.
Po 2 przewodniczącej liczba członków drastycznie spadła, więc to nie tylko jak widzę i myślę. (reszta na PW 1)

U nas "robi" to ten jeden. (reszta na PW 2)

Podział pracowników zatem wg mnie układa się następująco:
1. Związkowcy - osoby, które słabo pracują i ciągle mają jakieś zawalone sprawy... (reszta na PW 3) i w razie czego liczą (naiwniacy) na obronę ZZ.
2. Żółci związkowcy - nie mamy takich
3. Pozostali - neutralni. Nie narażają się NUS'owi, nie zapisują się do ZZ, a w przypadku wywalczenia przez ZZ czegokolwiek - skorzystają na tym jak wszyscy...
Tak jak u mnie.

Pinero przy cytatach - szczególnie moich wypowiedzi bardzo proszę, żebyś nie zmieniała treści! Swoje uwagi pisz pod nimi.
Weź pod uwagę, że każdy żyje i pracuje w nieco odmiennych warunkach i z nieco innymi ludźmi. U mnie nigdy nie zgodzę się z twierdzeniem, że członkowie związku są słabymi pracownikami. Jeżeli mają zawalone sprawy to wyłącznie dzięki dbaniu kierownictwa o 200% wykorzystanie czasu pracy. A ponieważ "miłość" NUS'a do związkowców jest powszechnie znana - część z nich jest anonimowa (kierownictwo nie wie kto jest członkiem ZZ). Masz negatywne doświadczenia osobiste ze związkami... ja z kierownictwem. Związek zakładaliśmy aby umożliwić normalną pracę pracownikom - bo to co się działo przekraczało ludzkie (Lucka) pojęcie. I ciągle działamy w tym kierunku.

Śpieszyłam się. Na drugi raz tak zrobię. Przepraszam.

Silniczek - Ty naprawdę tak myslisz jak piszesz???
Zmiana ludzi niczego nie załatwi, jeżeli naczelnik się nie zmieni.
Jak naczelnik w urzędzie czy kierownik w dziale stworzy podłą atmosferę to ludzie mogą na rzęsach stawać a jej nie zmienią.
Naczelnik czy kierownik nie dostosuje się do ludzi, a ludzie muszą sie dostosować do naczelnika czy kierownika - nie rozumiesz tego? Pracowałem kilka latek w urzędzie i wiem coś na ten temat. I między innymi dlatego odszedłem z urzędu, bo na własnej skórze się przekonałem. Ty jeszcze nie?
Pinero ma 100% racji.

Sam naczelnik nic nie wskóra, aby atmosfera była dobra. Może jednak w pojedynkę najlepszy zespoł skłócić i po dobrej atmosferze.

kominiarz

Tak, naprawdę tak myślę
1/ Zmiana naczelnika "na dole", bez zmiany układów "na górze" niczego nie zmieni.  
2/ Jak ludzie w urzędzie sami nie wiedzą czego chcą, to ani nowy naczelnik, ani Święty Boże nie pomoże
3/ Jaka pewność, że "nowy" naczelnik będzie lepszy od "starego", to nie konkurs piękności, żeby po wyglądzie można go było ocenić, a z tego co wiem, to nie pracownicy wybierają naczelnika, więc przyjmują go "z pełnym dobrodziejstwem inwentarza"
4/ Wiem coś o tym, bo trzeciego "szefa" przerabiam, a każdy kolejny gorszy od poprzedniego. I tu sprawdza się stare powiedzenie: szanuj szefa swego, bo możesz mieć gorszego. A z tego co wiem reklamacji nie przyjmują    

supersaper

Zespół może skłócić, ale z całym urzędem, to chyba będzie miał mały problem  

Prawda. Sam naczelnik nic nie wskóra. Ale sam naczelnik (albo kierownik czy inny przełożony) może najlepszy zespół sam w pojedynkę skłócić. Bo on ma władzę. I on decyduje. Ludziom może sie podobać albo nie, ale mogą tylko jedno: słuchać i wykonywać. Ewentualnie nie zgodzić się. I pożegnać sie z praca  
Ludzie wszędzie są i dobrzy i źli. Nigdy i nigdzie nie będzie tak ze będą sami dobrzy. Choćby niektórzy, jak silniczek, chcieli sie zmieniać na jeszcze lepszych. Wszyscy i tak się nie zmienią. I to od władzy zależy jaka atmosferę stworzy.
Jak władza widzi osoby, które mieszają, i tworzą złą atmosfere, to ich się pozbędzie i atmosfera będzie dobra.
Ale jeśli jej zależy żeby nikt nie był pewny swego jutra, to nawet wśród aniołów zasieje podejrzliwość, donosicielstwo itede.  I atmosfera będzie zła!.

Tak, naprawdę tak myślę
1/ Zmiana naczelnika "na dole", bez zmiany układów "na górze" niczego nie zmieni.  
2/ Jak ludzie w urzędzie sami nie wiedzą czego chcą, to ani nowy naczelnik, ani Święty Boże nie pomoże
3/ Jaka pewność, że "nowy" naczelnik będzie lepszy od "starego", to nie konkurs piękności, żeby po wyglądzie można go było ocenić, a z tego co wiem, to nie pracownicy wybierają naczelnika, więc przyjmują go "z pełnym dobrodziejstwem inwentarza"
4/ Wiem coś o tym, bo trzeciego "szefa" przerabiam, a każdy kolejny gorszy od poprzedniego. I tu sprawdza się stare powiedzenie: szanuj szefa swego, bo możesz mieć gorszego. A z tego co wiem reklamacji nie przyjmują  ;)  

Popieram  

Myślę, że każdy ma dużo racji w tym co pisze ale niektórzy już na prawdę przesadzają. Wg mnie głównym czynnikiem niezgody jest zwiększenie obowiązków i zamrożenie płac na co NUS nie ma wpływu. Domyślam się, że każdy ma inną sytuację ale nie obwiniajmy kogoś za coś na co nie ma wpływu. Atmosferę w głównej mierze tworzą pracownicy i nic tego nie zmieni - jeżeli w pokoju będą siedziały 2 osoby optymista i pesymista to atmosfera będzie zależeć od tego, który ma silniejszą osobowość albo będzie potrafił współlokatora przekonać do swoich racji. Wg mnie za dużo jest narzekania. Sam rozglądam się za inną pracą chociaż doceniam, że jestem osobą więcej zarabiającą w związku. Mniej roboty nie będzie, więcej kasy nie będzie i to pewne. Spróbujmy polepszyć stosunki między sobą bo inaczej się pozagryzamy. Zostaje jeszcze zmiana roboty do czego zachęcam i sam próbuje  

badman

Nad naszymi mózgami władzy nie ma nikt, no może hipnotyzer.
Problem polega na tym, że skarbowcy sami sobie robią wodę z mózgu, i panicznie boją się naczelników  

Wypaczyliście nieco moje słowa. Ja w cuda, i garbate aniołki też nie wierzę  
Pisałem, skarbowcy powinni być "lepsi" w stosunku do kolegów, bo to poprawi stosunki międzyludzkie, a "gorsi", czytaj, bardziej "zdecydowani" w stosunku do swojego naczelnika, bo wtedy można ewentualnie coś załatwić. Ale ... "zdecydowanie" wymaga tzw większości urzędowej, czyli poparcia inicjatywy przez np 85% pracowników, gdzie przeciw byłoby tylko 15%.   
Z większością bowiem naczelnik będzie rozmawiał, dla własnego dobra zresztą, z mniejszością zaś niekoniecznie.

flow

Zmiana roboty nie zmieni atmosfery w urzędzie, ty odejdziesz, a atmosfera pozostanie.
Atmosfera uległaby zmianie, gdyby prawie jednocześnie odeszło w jednego urzędu 50% pracowników. Wtedy naczelnik z pewnością zauważył by ubytki kadrowe. Ale, ... jest to raczej niewykonalne, więc może ten wariant odpuśćmy sobie