Z tego co widzę u Was faktycznie radca to figura, a u nas średni urząd naprawdę mamy radcę z prawdziwego zdarzenia w urzędzie cały czas wszelkie wątpliwości rozwiewa i nie ma takiego pracownika, który tak zasuwa jak on:) Nie zazdroszczę.
14 sty 2011, 20:40
Rola radcy prawnego
taxinspector
A oskarżyciel skarbowy w sprawach z kks? Występuje przed sądem karnym przecież.
Ale wystepuje nie jako wyznaczony pracownik, tylko oskarżyciel skarbowy na podstawie przepisów szczególnych ustawy kks. Ja mówię o instytucji wyznaczonego pracownika, który może reprezentować pracodawce w postepowaniu cywilnym a nie może w postępowaniu karnym.
kadet
Przypadek taki widziałem ale kiedyś jak pracownik pierwsze jako pokrzywdzony przed prokuraturą występował a później w sądzie jako oskarżyciel prywatny albo powód cywilny dokładanie nie pamiętam, musiałbym się zapytać dokładnie.
Sam sobie przeczysz, bo wówczas pracownik był pokrzywdzonym, a nie był pełnomocnikiem pokrzywdzonego, gdyż nim być nie mógł.
15 lut 2011, 08:55
Rola radcy prawnego
mgoral
taxinspector
A oskarżyciel skarbowy w sprawach z kks? Występuje przed sądem karnym przecież.
Ale wystepuje nie jako wyznaczony pracownik, tylko oskarżyciel skarbowy na podstawie przepisów szczególnych ustawy kks. Ja mówię o instytucji wyznaczonego pracownika, który może reprezentować pracodawce w postepowaniu cywilnym a nie może w postępowaniu karnym.
każdy pracowik może zostać wyznaczony do wystąpienia przed sądem karnym
15 lut 2011, 10:21
Rola radcy prawnego
millan80
każdy pracowik może zostać wyznaczony do wystąpienia przed sądem karnym
Ale i tak wystepuje wówczas jako oskarżyciel skarbowy a nie jako wyznaczony pracownik. Śmiem twierdzić, że wyznaczony pracownik nie może występować w postępowaniu karnym jako strona postępowania, gdyż w rozdziale IX kpk nie jest wymieniony. Taki pracownik zajmuje pozycje procesową oskarżyciela skarbowego, a nie pracownika wyznaczonego przez pracodawcę do zastępstawa procesowego w jego imieniu.
15 lut 2011, 11:31
Rola radcy prawnego
mgoral
millan80
każdy pracowik może zostać wyznaczony do wystąpienia przed sądem karnym
Ale i tak wystepuje wówczas jako oskarżyciel skarbowy a nie jako wyznaczony pracownik. Śmiem twierdzić, że wyznaczony pracownik nie może występować w postępowaniu karnym jako strona postępowania, gdyż w rozdziale IX kpk nie jest wymieniony. Taki pracownik zajmuje pozycje procesową oskarżyciela skarbowego, a nie pracownika wyznaczonego przez pracodawcę do zastępstawa procesowego w jego imieniu.
Powyższe zdania nie są prawdziwe. Mylisz oskarżyciela skarbowego z oskarżycielem publicznym.
15 lut 2011, 13:02
Rola radcy prawnego
mgoral
Ale i tak wystepuje wówczas jako oskarżyciel skarbowy a nie jako wyznaczony pracownik. Śmiem twierdzić, że wyznaczony pracownik nie może występować w postępowaniu karnym jako strona postępowania, gdyż w rozdziale IX kpk nie jest wymieniony. Taki pracownik zajmuje pozycje procesową oskarżyciela skarbowego, a nie pracownika wyznaczonego przez pracodawcę do zastępstawa procesowego w jego imieniu.
Powyższe zdania nie są prawdziwe. W moim US-ie pracownik wyznaczony przez pracodawcę zajmuje pozycję procesową oskarżyciela skarbowego, jako przedstawiciel finansowego organu postępowania przygotowawczego. Bo:
Art. 45. kpk § 1. Oskarżycielem publicznym przed wszystkimi sądami jest prokurator. § 2. Inny organ państwowy może być oskarżycielem publicznym z mocy szczególnych przepisów ustawy, określających zakres jego działania.
Art. 121. kks § 1. Oprócz prokuratora, oskarżycielem publicznym przed sądem jest organ, który wnosi i popiera akt oskarżenia.
Art. 133. kks § 1. Postępowanie przygotowawcze prowadzą: 1) urząd celny ? w sprawach o przestępstwa skarbowe i wykroczenia skarbowe określone w art. 63?75, 85?96 § 1 i art. 106h oraz w sprawach ujawnionych w zakresie swojego działania przez urzędy celne z art. 106e, 106f i 106k, a także w sprawach w zakresie swojego działania z art. 54, 56, 57 § 1, art. 76, 80, 83, art. 84 § 1, art. 107, 107a oraz art. 109?111 § 1; 2) urząd skarbowy ? w sprawach o pozostałe przestępstwa skarbowe i wykroczenia skarbowe; 3) inspektor kontroli skarbowej ? w sprawach ujawnionych w zakresie działania kontroli skarbowej.
No i wreszcie
Art. 157. kks § 1. Jeżeli akt oskarżenia wniósł finansowy organ postępowania przygotowawczego, udział tego organu lub jego przedstawiciela w rozprawie jest obowiązkowy w postępowaniu uproszczonym.
Sformułowanie ?udział tego organu lub jego przedstawiciela? wynika z tej prostej przyczyny, że ffop określone w art. 133 kks są dwojakiego rodzaju: organy państwowe nieosobowe ? UC i US, działające przez swoich przedstawicieli, oraz organ państwowy osobowy ? IKS, człowiek instytucja równy w uprawnieniach jak prokurator, bo sam wnosi i popiera akt oskarżenia. Za US/UC akt oskarżenia podpisuje NUS/DUC, a przed sądem popiera upoważniony pracownik.
W moim US-ie pracownikiem upoważnianym do popierania aktów oskarżenia jest inspektor, nawet nie oskarżyciel skarbowy.
CBDO
____________________________________ Osiem lat podstawówki, cztery liceum, potem pięć - bite! - studiów, dyplom z wyróżnieniem, dwadzieścia lat praktyki, i oto mi płacą, jakby ktoś dał mi w mordę
15 lut 2011, 22:22
Rola radcy prawnego
Nie muszę chyba dodawać, że przy wygranej US-a koszty postępowania przypadają Skarbowi Państwa, a nie wyznaczonemu pracownikowi
____________________________________ Osiem lat podstawówki, cztery liceum, potem pięć - bite! - studiów, dyplom z wyróżnieniem, dwadzieścia lat praktyki, i oto mi płacą, jakby ktoś dał mi w mordę
15 lut 2011, 22:30
Rola radcy prawnego
I to jest niestety najbardziej bolesne
____________________________________ "Spytaj milicjanta, on Ci prawdę powie. Spytaj milicjanta, on Ci wskaże drogę."
16 lut 2011, 07:52
Rola radcy prawnego
Art. 87 § 2 k.p.c. Pełnomocnikiem osoby prawnej lub przedsiębiorcy, w tym nie posiadającego osobowości prawnej, może być również pracownik tej jednostki albo jej organu nadrzędnego.
Art. 88 k.p.k. Pełnomocnikiem może być adwokat lub radca prawny. Do pełnomocnika stosuje się odpowiednio art. 77, 78, 83, 84 i 86 § 2.
Wszystko w porządku, o czym powyżej piszecie, tylko odnosze sie do sytuacji wskazanej przez kadeta kilka postów wcześniej, w której stwierdził, że pełnomocnikiem pokrzywdzonego w postępowaniu karnym był upoważniony pracownik, a nadal nie bardzo widzę taką mozliwość.
millan80
Powyższe zdania nie są prawdziwe. Mylisz oskarżyciela skarbowego z oskarżycielem publicznym.
Masz rację, nie można tych pojęć używać zamiennie.
16 lut 2011, 08:23
Rola radcy prawnego
mgoral
Nie ma możliwości żeby przed sądem karnym występował wyznaczony pracownik, gdyż kpk nie przewiduje czegoś takiego (rozdział 9 kpk), jeśli więc wskażesz taki przypadek to będę naprawdę zaskoczony.
3 raz i ostatni
Jest taka możliwość, żeby przed sądem karnym występował wyznaczony pracownik np. referent z Działu Organizacji i Logistyki. Decyzję w tym zakresie podejmuje NUS.
16 lut 2011, 08:38
Rola radcy prawnego
No to przebieg takiej rozprawy: ?Otwieram rozprawę przed sądem rejonowym. Będzie rozpoznana sprawa przeciwko Z. C. o czyn z artykułu 224 KK ( kto przemocą wywiera wpływ na czynności urzędowe organu administracji). Stawił się oskarżony Z. C., doprowadzony z aresztu, oraz jego obrońca adwokat X z urzędu. Stawił sie pokrzywdzony -Naczelnik US, wraz z pełnomocnikiem - referentem z Działu Organizacji i Logistyki. Pełnomocnik, imieniem pokrzywdzonego składa oświadczenie w trybie art. 54 § 1 KPK: ?Oświadczam, że będę działał w charakterze oskarżyciela posiłkowego?. Pełnomocnik składa pełnomocnictwo do akt sprawy.
I co teraz zrobi sąd?
16 lut 2011, 11:13
Rola radcy prawnego
Puści bąka?
____________________________________ Osiem lat podstawówki, cztery liceum, potem pięć - bite! - studiów, dyplom z wyróżnieniem, dwadzieścia lat praktyki, i oto mi płacą, jakby ktoś dał mi w mordę
16 lut 2011, 17:17
Rola radcy prawnego
Sąd odmówi dopuszczenia do udziału w postępowaniu takiemu pełnomocnikowi. Pełnomocnikiem w postępowaniu karnym może być jedynie adwokat lub radca prawny, co wyraźnie wynika z przepisó kpk. I nie ma znaczenia kto jest pokrzywdzonym.
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników