Artykuł zapowiadający wprowadzenie nowych funkcji w działaniu urzędu (tu:http://praca.wp.pl/kat,18453,title,Urzednik-elektroniczny,wid,11513593,wiadomosc.html ) wywołał sporą dyskusję. My znając aspekt prawny od środka wiemy , że nie mamy się z czego cieszyć bo wyjdzie jak z "Jednym okienkiem Sznfelda" czyli bałagan i więcej papierków bo ustanawianie prawa nie nadąża.  Tu potrzebna jest zmiana sposobu myślenia prawników by np. nie drukowano na tysiącach stron Dziennika Ustaw listingów XML opisujacych strukturę formularzy XML zamiast zamieścić je w internecie do ściągnięcia dla programistów.

będzie straszny bałagan, a to co ma być drogą elektroniczną i tak trzeba bedzie wydrukować, bo coś tam..

Nazwać to wszystko należy E-głupotą. Wiele US - office 97 i terminale. Przesłanego dokumentu przez podatnika z office 2007 nie daje się otworzyć. Skaner, wynalazek z księżyca, maile - tylko wybrani, podpis kwalifikowany - - co to takiego i dla kogo, dostęp do baz danych - tylko w strategii. Itd, itd.

Przesada, tak gdzie od lat jest mądra polityka zakupowa jest z Office 2007, i skaner , i podpisy, a majle słuzbowe w naszym regionie mają wszyscy pracownicy US .

Co do podpisów elektronicznych to w jakim zakresie wykorzystujecie je w US?

a po co od razu kupowac, open office to bee bo darmowy?

Polityka zakupowa polityką a i tak większość użytkowników jak ma pracować na Office 2007 woli od tego 97, bo się przyzwyczaili, i nie mają ani czasu ani ochoty na naukę czegoś nowego.
Póki nie przyjdzie nakaz z góry że mają zostać wycofane wszystkie officy starsze niż 2003 to użytkownicy będą robić wszystko (z chodzeniem do naczelnika włącznie), żeby tylko przypadkiem coś się nie zmieniło, więc póki działa nie ma możliwości zmiany, bo ja osobiście nie mam ochoty prowadzić wojny z jakimś działem - bo ja ich do zmiany nie jestem w stanie przekonać, a to że czegoś nie mogą otworzyć, to ich jakoś nie martwi.

A korzystanie z darmowych odpowiedników office czyli głownie z OpenOffice też jest ciężkie do wprowadzenia.
Swoja drogą dziwne, że nikt w ministerstwie nie wpadł na pomysł, żeby w czasach kryzysu przejść na OpenOffice - oni pewnei też mieli by problem z obsługą

Molikk

w moim US wprowadzono OpenOffice już dawno. Na początku było ciężko zmienić przyzwyczajenia z MS Office (stąd częste opinie: "MS jest lepszy a OO to badziewie"). Teraz, po kilku latach użytkowania stwierdzam: z OO da się żyć. Dopóki szef nie każe zrobić tabelki.

Ja osobiście lepiej rozeznaje sie w OO niz w Office i często zdarza się, że pewne rzeczy oczywiste dla mnie w OO nie są jużtakie łatwe w Office, No ale to kwestia przyzwyczajenia.
No ale faktem jest, że człowiek nie lubi zmian, bo wymagają pewnego nakładu pracy.
Z drugiej strony oszczędności poczynione na korzystaniu z OO a nie z Office wystarczyły by na szkolenie pracowników z zakresu OO (nawet zewnętrzne).
Poza tym informatycy też mogli by to zrobić, a kasę zaoszczędzoną w ten sposób, przeznaczyć np na modernizację sprzętu.
Wszyscy by na tym skorzystali... no ale to tylko moja skromna opinia.

Molikk

Poniekąd można się zgodzić, ale myślę, że OO nie odbiega funkcjonalnością od Ms O. Jeżeli chodzi o Writer/Word. Bo reszta to oczywiście inna bajka - bo trzeba pamiętać, że w Excela to nawet programiści go tworzący znają kilkanaście procent jego funkcjonalności. Dobry (w domyśle każdy) pracownik US, IS, itd. używa może 5%.

Poprzednicy w tej dyskusji sporo miejsca poświęcili zagadnieniu wyboru Open Office  czy Microsoft Office. To by się wydawało pozornie odbiega od tematu ale jakby przypomnieć pomijane przez prasę obowiązek stosowania w korespondencji urzędowej elektronicznej i formularzach wzorców dokumentu w formacie otwartym (.odt) to okaże się , że tylko Open office spełnia ten wymóg a MSO chyba dopiero w wersji 2007.   Do 2010 trzeba by przeprowadzić szereg szkoleń , które przypomną o tym i pozwolą na powszechne stosowanie obowiązujących zasad jak już wszyscy będą potrafili do tego przygotować swoje edytory.

Ale przede wszystkim trzeba ustanowić standard : n.p. Open office w całym resorcie (a najlepiej szeroko pojętej administracji państwowej), począwszy od ministerstwa a skończywszy a najmniejszych urzędach.
Cóż z tego że my w danym urzędzie będziemy korzystać z bezpłatnych narzędzi jak wszelkie raporty każą nam wysyłać w Excelu i Word-zie.

Zgodzę się w całości, niestety szczerze wątpię by MF się na to zgodziło, nie mówiąc już o całej adm publ.
Z resztą jak sobie wyobrażacie współpracę z M$ kiedy wypniemy się na ich Office, ale nadal będziemy chcieli korzystać z Windowsów, obawiam się, że to by mogło się źle skończyć. Zwłaszcza, że nie wyobrażam sobie przejścia całej adm publicznej na Linux/Unix. Nie wyobrażam sobie aż takiego kryzysu, by do tego doszło. Chociaż w tym wypadku nie wyobrażam sobie takich dobrych czasów by było kogoś na to stać i kogoś kto by patrzył dalej w przyszłość, niż koniec kadencji

Molikk

PS Przepraszam za wpleciony wątek polityczny, ale nie mogłem się powstrzymać

Niestety, masz rację