Jak u was wystawiają tytuły wykonawcze na małoletnich nie posiadających zdolności do czynności prawnych? Kto figuruje jako podmiot zobowiązany?
23 lip 2014, 09:41
Re: Tytuł na małoletniego
Anetaaga
Jak u was wystawiają tytuły wykonawcze na małoletnich nie posiadających zdolności do czynności prawnych? Kto figuruje jako podmiot zobowiązany?
Małoletni reprezentowany przez przedstawiciela ustawowego. Jest takie orzeczenie NSA.
23 lip 2014, 09:57
Re: Tytuł na małoletniego
Tak u nas wystawili tytuł, ale dłużnik zajętej wierzytelności zakwestionował zajęcie, powołujac orzeczenie WSA I SA/Ol 532/08 To jak możesz to podaj sygnaturę
23 lip 2014, 11:27
Re: Tytuł na małoletniego
Nie bardzo pamiętaj (a właściwie całkiem nie pamiętam sygnaturki).
23 lip 2014, 14:05
Re: Tytuł na małoletniego
Przeczytałem powołany przez Ciebie wyrok. Moim zdaniem jest on zbieżny z tym co pisałem wyżej. WSA wyraźnie pisze, że "organy egzekucyjne prawidłowo uznały, że osoba małoletnia może występować w obrocie prawnym jedynie poprzez swojego przedstawiciela ustawowego, którym jest matka i to jej dane winny zostać wpisane w tytułach wykonawczych w polach dotyczących danych identyfikujących zobowiązanego, z jednoczesnym zaznaczeniem, że działa ona jako przedstawiciel ustawowy zobowiązanej osoby małoletniej." Czyli sąd pisze: matka będąca przedstawicielem małoletniego, a ja Ci napisałem - małoletni działający przez matkę. Sprowadza się to do tego samego. Oboje muszą być w TW. W mojej ocenie nie ma znaczenia czy najpierw wymieniasz przedstawiciel i wskazujesz kogo reprezentuje, czy zobowiązanego i wskazujesz przez kogo jest reprezentowany. Byle z TW wynikało, że jest to małoletni, który działa przez przedstawiciela.
23 lip 2014, 14:22
Re: Tytuł na małoletniego
Deczko mi się takie podejście nie podoba. Zdecydowanie powinno być napisane:
Taki a Taki reprezentowany przez przedstawiciela ustawowego Taką a Taką
Wg mnie dopuszczalną możliwością jest wystawienie po prostu na małoletniego ale organ egzekucyjny gada z mamusią.
Nie może być tytuł wystawiony na mamusię i synka albo na samą mamusię bo to powodowałoby, że egzekwowalibyśmy należnośc z majątku mamusi a to nie jest prawidłowe. Mamy egzekwować z majątku małolata
23 lip 2014, 15:20
Re: Tytuł na małoletniego
Gdyby wystawic TW tylko na maloletnego organ egz. mogłby sie nie zorientowac, ze ma gadać tylko z mamusią. Podobnie wystawienie tylko na mamusię będzie niedopuszczne, bo tak jak mówisz - nie z jej majątku mamy egzekwować. W TW muszą widnieć oboje. I - jak dla mnie - co pisałem wyżej - bez różnicy jest w jakiej kolejności. Nie wiem co w powyższym stanowisku Ci się nie podoba? Nikt nie twierdził, że ma być tylko mamusia
24 lip 2014, 10:24
Re: Tytuł na małoletniego
ajed
W mojej ocenie nie ma znaczenia czy najpierw wymieniasz przedstawiciel i wskazujesz kogo reprezentuje, czy zobowiązanego i wskazujesz przez kogo jest reprezentowany. Byle z TW wynikało, że jest to małoletni, który działa przez przedstawiciela.
Na tytule jest młoda i ręcznie dopisany przedstawiciel, jednakże bank upiera się, że zobowiązanym zgodnie z w/w wyrokiem winnien byc przedstawieciel ustawowy
Ostatnio edytowano 24 lip 2014, 10:33 przez Anetaaga, łącznie edytowano 1 raz
24 lip 2014, 10:28
Re: Tytuł na małoletniego
Robiąc zajęcie dopisałam ręcznie przedstawiciela, bank ma to gdzieś. Nie chce realizować zajęcia, chociaż na koncie małoletniej jest kasa.
24 lip 2014, 10:29
Re: Tytuł na małoletniego
To grzywna na dyrektora banku. Bank nie jest uprawniony do kwestionowania TW.
24 lip 2014, 10:46
Re: Tytuł na małoletniego
Zobowiązany to jedno, a reprezentacja przez osobę pełnoletnią to 2-gie. Moim zdaniem - zobowiązany = małoletni. Czynności dokonujesz do majątku małoletniego działającego przez przedstawiciela (doręczenia, itd.).
24 lip 2014, 19:58
Re: Tytuł na małoletniego
ajed
Anetaaga
Jak u was wystawiają tytuły wykonawcze na małoletnich nie posiadających zdolności do czynności prawnych? Kto figuruje jako podmiot zobowiązany?
Małoletni reprezentowany przez przedstawiciela ustawowego. Jest takie orzeczenie NSA.
Gdyby ktoś z Was jednak odnalazł to orzeczenie NSA (lub inne podobnie traktujące) proszę o informację. Organ egzekucyjny, z którym współpracuję niestety podziela stanowiska WSA w Olsztynie, jak jednak widzę sprawę zupełnie inaczej, dlatego bardzo pomocne byłoby mi jakiekolwiek orzeczenie traktujące sprawę odmiennie od WSA w Olsztynie.
26 lis 2014, 11:24
Re: Tytuł na małoletniego
Są odpowiedzi na HelpDeski w tej sprawie, np. nr 188018, czy też 108475, z których wynika, że w tytule jak zobowiązany powinien być jednak wskazany małoletni, którego reprezentuje przedstawiciel ustawowy. Myślę więc, że jako zobowiązanego najbezpieczniej byłoby wskazać np.: Jakub Nowak reprezentowany przez przedstawiciela ustawowego - Marię Nowak
27 lis 2014, 12:23
Re: Tytuł na małoletniego
Jak też tak myślę i tak też tytuł wystawiłem, jednak US odmówił przystąpienia do egzekucji. Wcześniej inne US-y takiego problemu nie robiły i zawsze przyjmowały TW na nieletnich.
Co to są te helpdesk?i - można gdzieś to znaleźć w internecie?
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników