Maxer2007
A ty wiesz, kto jest autorem aktualnej wersji ustawy o związkach zawodowych. Który rząd, i który Prezydent. Ktoś wcześniej, z jakiegoś powodu, wymyślił ustawę w takiej, a nie innej treści. Jak nie wiesz to sprawdź.
Dodam dla ułatwienia, że to nie PiS i nie L. Kaczyński.

Teraz obowiązuje stara ustawa, a bardzo wiele do życzenia pozostawiają działania zarówno rządu, jak również działania samych NUS, DIS, itd w stosunku do skarbowców, aż strach pomyśleć co będzie po wprowadzeniu zmian.
Rozumiem Maxer2007, że jesteś jednym z nielicznych skarbowców, który jest zadowolony z płacy i pracy.

Cytuję, Twój wpis do tematu: Rząd zamrozi pensje urzędników

Chyba więc nie. Mam pytanie, jak chcesz cokolwiek zmienić w powyższej sprawie bez pomocy Z.Z. ?
Może masz jakiś konstruktywny pomysł, zaproponuj, bo toczy się dyskusja, co z tym fantem zrobić. Jak tak pójdzie dalej, za 5 lat w budżetówce będziemy zarabiać najmniej.

Z uwagi na to, że moja opinia znalazła się pod mocną krytyką pozwole sobie ponownie zadać postawione wcześniej pytanie - czy jest na świecie kraj, w którym związkowcy funkcjonują na podobnych zasadach jak w Polsce tzn. są wynagradzani przez firmy na szkodę których działają, firmy te są zobligowane do finansowania biur, telefonów i samochodów zawodowych związkowców?   
Proszę o konkretne przykłady!

E, tam zaraz "mocną".
Dwie (na 13.693) osoby zaledwie wyraziły swoje zdania....

maxer2007
zwrotnie pytanie, podaj mi kraje, w których nie ma z.z. lub działają na innych zasadach

O ile mi wiadomo, w każdym normalnym kraju wynagrodzenia związkowców i działalność związków finansowana jest ze składek członków! Rozum podpowiada mi, że to normalna sytuacja.
A co Tobie podpowiada rozum?
Czy nikt nie potrafi wskazać mi innego niż Polska kraju, w którym wynagrodzenia związkowców i działalność związków finansowania jest ze spółek na szkodę których działają, jak np. KGHM, o czym pisałem już wcześniej???
Nie rozumiem też, dlaczego bronicie zawodowych związkowych nierobów, których praca sprowadza się do podburzania pracowników do strajku i organizowania jednego strajku rocznie, jak ma to miejsce w KGHM i spółkach węglowych - proszę o logiczne argumenty.

Dlatego, że Solidarność, która dokonała w Polsce i Europie przewrotu, ta z której wywodzi się Wałęsa, to też był związek zawodowy. A ówczesna władza wypowiadała się o nim dokładnie tak samo jak Ty.

Nie porównój obecnej Solidarności do tej walczącej z komuną. Obecna Solidarnośc kierowana przez Śniadka, od której Wałęsa się odwrócił to organizacja patologiczna - trudno ją nazwać związkiem zawodowym kiedy wypowiada sie na tematy polityczne i lansuje konkretnego kandydata w wyborach prezydenckich. Obecna Solidarność nie walczy o interesy pracownicze - choś to pozoruje - lecz o interesy swoich zawodowych związkowców. Najgorsze co ich może spotkać to praca ...

Maxer2007
Ostatni raz Ci odpowiadam, bo już mi zbrzydło.
Wałęsa odwrócił się od Solidarności już w 1989r. O ile pamiętam, wtedy nie Śniadek był szefem, a chyba Krzaklewski był wcześniej. Aktualną treść ustawy o z.z. wymyśliła i wdrożyła właśnie prawica (z Solidarności), a Wałęsa ją z pełnymi honorami, jako prezydent podpisał. Treść ustawy była skrupulatnie przygotowywana, nie dla korzyści Śniadka, tylko dla zabezpieczenia interesów pracowników.
Żeby cokolwiek w tej ustawie zmienić, trzeba się 5 razy zastanowić i 6 razy skonsultować. W jaki sposób chcesz chronić pracowników przed pracodawcami bez z.z. Jak sobie to wyobrażasz?! Skoro na dzień dzisiejszy pracownicy, żeby pójść do toalety muszą stawać na KROPCE.
Jak chcesz bronić interesów pracowników, skoro ci sami ludzie, którzy kiedyś walczyli o prawa pracownicze, teraz występują przeciwko nim?! Z.Z. nie mogą porozumieć się (ani normalnie porozmawiać) z rządem, prawicowym rządem, który chełpi się tym, że wywodzi się z partii, w której szeregach są ci, którzy przed 1989r. walczyli o prawa pracownicze. Przypomnę 21 postulatów. Oni są za, a nawet przeciw. Za czym są i przeciw czemu, jeden diabeł raczy wiedzieć. Jedno jest pewne, punkt widzenia zależy od punktu siedzenia, i w tym przypadku sprawdza się to w 100%
Informacje podawane, choćby na tym portalu, potwierdzają powyższe.

[21 postulatów Międzyzakładowego Komitetu Strajkowego, który później przekształcił się Niezależny Samorządny Związek Zawodowy "Solidarność", sformułowano w nocy z 16 na 17 sierpnia 1980 r.

Listę 21 postulatów stworzyło wspólnie osiemnaście osób. Pracowali nad nią całą noc. Najpierw bowiem postulatów było kilka tysięcy - każdy zakład przyłączający się do strajku przesyłał swoje. Potem zostało ich tysiąc i wreszcie, po negocjacjach - 21.

Drewniane tablice z 21 postulatami trafiły w 2003 roku na światową listę dziedzictwa kulturowego UNESCO "Pamięć Świata". Znajdują się na niej najważniejsze zabytki dokumentalne w dziejach ludzkości.

Poniżej, zgodnie z oryginalna pisownią, postulaty zapisane 18 sierpnia 1980 r. na drewnianych tablicach przez członków Ruchu Młodej Polski Arkadiusza Rybickiego i Macieja Grzywaczewskiego:

1. Akceptacja niezależnych od partii i pracodawców wolnych związków zawodowych wynikających z ratyfikowanych przez PRL Konwencji nr 87 Międzynarodowej Organizacji Pracy dotyczących wolności związków zawodowych.

2. Zagwarantowanie prawa do strajku oraz bezpieczeństwa strajkującym i osobom wspomagającym.

3. Przestrzegać zagwarantowanej w Konstytucji PRL wolności słowa, druku i publikacji, a tym samym nie represjonować niezależnych wydawnictw oraz udostępnić środki masowego przekazu dla przedstawicieli wszystkich wyznań.

4. Przywrócić do poprzednich praw

a. ludzi zwolnionych z pracy po strajkach w 1970 i 1976 r., studentów wydalonych z uczelni za przekonania,

b. zwolnić wszystkich więźniów politycznych (w tym Edmunda Zadrożyńskiego, Jan Kozłowskiego, Marka Kozłowskiego),

c. znieść represję za przekonania.

5. Podać w środkach masowego przekazu informację o utworzeniu Międzyzakładowego Komitetu Strajkowego oraz publikować jego żądania.

6. Podać realne działania mające na celu wyprowadzenie kraju z sytuacji kryzysowej poprzez: a. podanie do publicznej wiadomości pełnej informacji o sytuacji społeczno-gospodarczej, b. umożliwienie wszystkim środowiskom i warstwom społecznym uczestniczenie w dyskusji nad programem reform.

7. Wypłacić wszystkim pracownikom biorącym udział w strajku wynagrodzenie za okres strajku jak za urlop wypoczynkowy, z funduszu Centralnej Rady Związków Zawodowych (CRZZ).

8. Podnieść zasadnicze uposażenie każdego pracownika o 2 tys. zł na miesiąc jako rekompensatę dotychczasowego wzrostu cen.

9. Zagwarantować automatyczny wzrost płac równolegle do wzrostu cen i spadku wartości pieniądza.

10. Realizować pełne zaopatrzenie rynku wewnętrznego w artykuły żywnościowe, a eksportować tylko nadwyżki.

11. Znieść ceny komercyjne oraz sprzedaż za dewizy w tzw. eksporcie wewnętrznym.

12. Wprowadzić zasady doboru kadry kierowniczej na zasadach kwalifikacji, a nie przynależności partyjnej oraz znieść przywilejów Milicji Obywatelskiej, Służby Bezpieczeństwa i aparatu partyjnego poprzez: zrównanie zasiłków rodzinnych, zlikwidowanie specjalnych sprzedaży itp.

13. Wprowadzić na mięso i jego przetwory kartki - bony żywnościowe (do czasu opanowania sytuacji na rynku).

14. Obniżyć wiek emerytalny dla kobiet do 55 lat, dla mężczyzn do 60 lub przepracowanie w PRL 30 lat dla kobiet i 35 dla mężczyzn bez względu na wiek.

15. Zrównać renty i emerytur starego portfela do poziomu aktualnie wypłacanych.

16. Poprawić warunki pracy służby zdrowia, co zapewni pełna opiekę medyczną osobom pracującym.

17. Zapewnić odpowiednią ilość miejsc w żłobkach i przedszkolach dla dzieci kobiet pracujących.

18. Wprowadzić urlop macierzyński płatny przez okres 3 lat na wychowanie dziecka.

19. Skrócić czas oczekiwania na mieszkania.

20. Podnieść diety z 40 do 100 złotych i dodatek za rozłąkę.

21. Wprowadzić wszystkie soboty wolne od pracy. Pracownikom w ruchu ciągłym i systemie czterobrygadowym brak wolnych sobót zrekompensować zwiększonym wymiarem urlopu wypoczynkowego lub innymi płatnymi dniami wolnymi od pracy.

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title, ... caid=1a9ac

[21 postulatów Międzyzakładowego Komitetu Strajkowego, który później przekształcił się Niezależny Samorządny Związek Zawodowy "Solidarność", sformułowano w nocy z 16 na 17 sierpnia 1980 r.

Listę 21 postulatów stworzyło wspólnie osiemnaście osób. Pracowali nad nią całą noc. Najpierw bowiem postulatów było kilka tysięcy - każdy zakład przyłączający się do strajku przesyłał swoje. Potem zostało ich tysiąc i wreszcie, po negocjacjach - 21.

Drewniane tablice z 21 postulatami trafiły w 2003 roku na światową listę dziedzictwa kulturowego UNESCO "Pamięć Świata". Znajdują się na niej najważniejsze zabytki dokumentalne w dziejach ludzkości.

Poniżej, zgodnie z oryginalna pisownią, postulaty zapisane 18 sierpnia 1980 r. na drewnianych tablicach przez członków Ruchu Młodej Polski Arkadiusza Rybickiego i Macieja Grzywaczewskiego:

1. Akceptacja niezależnych od partii i pracodawców wolnych związków zawodowych wynikających z ratyfikowanych przez PRL Konwencji nr 87 Międzynarodowej Organizacji Pracy dotyczących wolności związków zawodowych.

2. Zagwarantowanie prawa do strajku oraz bezpieczeństwa strajkującym i osobom wspomagającym.

3. Przestrzegać zagwarantowanej w Konstytucji PRL wolności słowa, druku i publikacji, a tym samym nie represjonować niezależnych wydawnictw oraz udostępnić środki masowego przekazu dla przedstawicieli wszystkich wyznań.

4. Przywrócić do poprzednich praw

a. ludzi zwolnionych z pracy po strajkach w 1970 i 1976 r., studentów wydalonych z uczelni za przekonania,

b. zwolnić wszystkich więźniów politycznych (w tym Edmunda Zadrożyńskiego, Jan Kozłowskiego, Marka Kozłowskiego),

c. znieść represję za przekonania.

5. Podać w środkach masowego przekazu informację o utworzeniu Międzyzakładowego Komitetu Strajkowego oraz publikować jego żądania.

6. Podać realne działania mające na celu wyprowadzenie kraju z sytuacji kryzysowej poprzez: a. podanie do publicznej wiadomości pełnej informacji o sytuacji społeczno-gospodarczej, b. umożliwienie wszystkim środowiskom i warstwom społecznym uczestniczenie w dyskusji nad programem reform.

7. Wypłacić wszystkim pracownikom biorącym udział w strajku wynagrodzenie za okres strajku jak za urlop wypoczynkowy, z funduszu Centralnej Rady Związków Zawodowych (CRZZ).

8. Podnieść zasadnicze uposażenie każdego pracownika o 2 tys. zł na miesiąc jako rekompensatę dotychczasowego wzrostu cen.

9. Zagwarantować automatyczny wzrost płac równolegle do wzrostu cen i spadku wartości pieniądza.

10. Realizować pełne zaopatrzenie rynku wewnętrznego w artykuły żywnościowe, a eksportować tylko nadwyżki.

11. Znieść ceny komercyjne oraz sprzedaż za dewizy w tzw. eksporcie wewnętrznym.

12. Wprowadzić zasady doboru kadry kierowniczej na zasadach kwalifikacji, a nie przynależności partyjnej oraz znieść przywilejów Milicji Obywatelskiej, Służby Bezpieczeństwa i aparatu partyjnego poprzez: zrównanie zasiłków rodzinnych, zlikwidowanie specjalnych sprzedaży itp.

13. Wprowadzić na mięso i jego przetwory kartki - bony żywnościowe (do czasu opanowania sytuacji na rynku).

14. Obniżyć wiek emerytalny dla kobiet do 55 lat, dla mężczyzn do 60 lub przepracowanie w PRL 30 lat dla kobiet i 35 dla mężczyzn bez względu na wiek.

15. Zrównać renty i emerytur starego portfela do poziomu aktualnie wypłacanych.

16. Poprawić warunki pracy służby zdrowia, co zapewni pełna opiekę medyczną osobom pracującym.

17. Zapewnić odpowiednią ilość miejsc w żłobkach i przedszkolach dla dzieci kobiet pracujących.

18. Wprowadzić urlop macierzyński płatny przez okres 3 lat na wychowanie dziecka.

19. Skrócić czas oczekiwania na mieszkania.

20. Podnieść diety z 40 do 100 złotych i dodatek za rozłąkę.

21. Wprowadzić wszystkie soboty wolne od pracy. Pracownikom w ruchu ciągłym i systemie czterobrygadowym brak wolnych sobót zrekompensować zwiększonym wymiarem urlopu wypoczynkowego lub innymi płatnymi dniami wolnymi od pracy.

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title, ... caid=1a9ac

Nie mam nic przeciwko związkom zawodowym - są w każdym cywilizowanym kraju więc niech będą także u nas. Jednak uważam, że związki powinny utrzymywac się same, ze składek członków. Tak u nas nie jest. Działacze związkowi powinni pracować i sami zarabiać na siebie - nie jest normalna sytuacja jak zawodowi związkowcy w deficytowych spółkach węglowych zarabiaja po 10.000 zł miesięcznie. Takiej sytuacji mówię spanowczo  

Wie, że obecna ustawa o związkach została stworzona w czasie rządu AWS, że obecna PO w dużej mierze wywodzi się z tych samych ludzi. Nie oznacza to, że zła ustawa o związkach - jaka jest obecnie gdyż toleruje ww. opisane patologie - nie powinna być zmieniona. Wręcz przeciwnie - jestem za zmianą tej ustawy gdyż mam takie prawo a Śniadka i jemu podobnych mam