Akurat jeśli chodzi o duże, zamiar twórców reformy jest najbardziej tajemniczy.... a być może jeszcze go nie ma. A biorąc pod uwagę "rozepchanie" objętości projektu cz.spr. oraz k.p., domyślam się że jeszcze przeprowadzają "symulacje, analizy i gry wojenne".
____________________________________ Rostowski: Sytuacja Polski jest imponująca
04 mar 2007, 16:02
proponuję jako kryterium-przynależność do zz, związkowcy to ludzie z kręgosłupem
04 mar 2007, 16:13
Po przeczytaniu projektu ustawy o KAS stwierdziłem, że jest ona przedziwną kompilacją przepisów ustaw : o służbie celnej, ordynacji podatkowej, o US i IS, a nawet o kontroli skarbowej. Zupełnie nowych rozwiazań oprócz powołania urzędów admnistracji skarbowej jest bardzo mało. Brak wcielenia UKS-ów do KAS tłumaczony jest tym, że nie jest to admnistracja dokonująca poboru danini publicznych, a służba kontrolna w sferze finansów publicznych. Kolejnym krokiem, więc będzie reforma kontroli skarbowej w celu silniejszego jej związania z MF. Ogólnie rzecz biorąc projekt pomimo, że uderza w w ZZ jest korzystny dla dotychczasowych pracowników US i IS.
____________________________________ TEMPUS REGIT ACTUM
Ostatnio edytowano 04 mar 2007, 18:17 przez tributarius, łącznie edytowano 1 raz
04 mar 2007, 17:34
tributarius
Ogólnie rzecz biorąc projekt pomimo, że uderza w w ZZ jest korzystny dla dotychczasowych pracowników US i IS.
Bardzooo ogólnie. Bo tylko dla tych, którzy zostaną w służbie i otrzymają propozycje pracy za nie mniejsze pieniądze i w nie gorszych warunkach. Dla pozostałych już nie.
____________________________________ Mów otwarcie i otwarcie działaj, gdy w kraju dobre panują rządy.Otwarcie działaj, lecz mów ostrożnie, gdy rządy są złe...
Ostatnio edytowano 04 mar 2007, 18:20 przez inspektor, łącznie edytowano 1 raz
04 mar 2007, 18:18
Skoro jest czas na wnoszenie uwag i propozycji to można zaproponować pozostawienie KSA w Służbie Cywilnej. W ten sposób USC mieli by dodatkowe dodatki, co może być korzystne, również dla następnych. Skarbowość to spora część SC (może większość??), są więc konkretne argumenty.
____________________________________ Kardynała Richelieu sekret wam dziś zdradzę. Od przyjaciół Boże strzeż z wrogami sobie poradzę. C.T.
04 mar 2007, 18:32
supersaper
Skoro jest czas na wnoszenie uwag i propozycji to można zaproponować pozostawienie KSA w Służbie Cywilnej. W ten sposób USC mieli by dodatkowe dodatki, co może być korzystne, również dla następnych. Skarbowość to spora część SC (może większość??), są więc konkretne argumenty.
Faktycznie jest to dopiero projekt, który obecnie poddany będzie "konsultacjom". Jest też czas by głośno domagać się jaśniejszych deklaracji co do formy i struktury jednostek po 01.01.2008.
Sądzę Supersaper, że niestety podane przez Ciebie argumenty były podstawą by wyłączyć nas ze Służby Cywilnej. Jednym się zabierze, to będzie z czego drugim ( zarabiającym poniżej 3 x minimalnej ) dodać.
____________________________________ Inde datae leges, ne fortior omnia posset - Po to zostały dane prawa, aby silniejszy nie mógł wszystkiego.
Ostatnio edytowano 04 mar 2007, 19:03 przez wjawor, łącznie edytowano 1 raz
04 mar 2007, 18:42
Koleżanki i koledzy rozpoczynamy konsultacje społwczne....czytaj <a href="http://egzekucja.org.pl/component/option,com_smf/Itemid,61/topic,257.0#new" target="_blank">http://egzekucja.org.pl/component/option,c...topic,257.0#new</a>
04 mar 2007, 18:55
Panie INSPEKTORZE, czy mógłby Pan z ramienia związków uzyskać informacje w następującym zakresie:
1/ Czy pracownicy skarbowi (zatrudnieni obecnie w US i IS) po otrzymaniu propozycji zatrudnienia w KAS i wyrażeniu zgody na zatrudnienie na proponowanych warunkach, z mocy ustawy będą urzędnikami skarbowymi KAS? Czy muszą odbywać służbę przygotowawczą, pomimo, że kiedyś już podobną przeszli? Jest to bardzo ważne! Czy tym pracownikom, którym zaproponują pracę w KAS a oni wyrażą zgodę, zaliczy się obecny staż pracy do uprawnień wynikających z art.142, 145 (chodzi o nagrody jubileuszowe i odprawy 6-cio miesięczne),
2/W sprawie osób które ukończyły 55-ty rok życia i nie odejdą na emeryturę przed wejściem w życie ustawy o KAS a w myśl art. 6 ust. 1 pkt 6 ustawy wprowadzającej przepisy ustawy o KAS, nie otrzymają propozycji zatrudnienia w KAS, to nastąpi z nimi rozwiązanie stosunku pracy za wypowiedzeniem od 30 września 2007 r. Czy będzie tym pracownikom przysługiwała odprawa 6-cio miesięczna odprawa emerytalna?
Bardzo prosimy Pana INSPEKTORZE o uzyskanie w MIN. Fin. powyższych informacji.
Rodzi się pytanie (być może przeoczyłam przepis) kto będzie decydować o zaproponowaniu pracy w KAS obecnym pracownikom? Czy funkcję tę powierzy się obecnym naczelnikom, czy też dyrektor Izby Skarbowej na podstawie upoważnienia Pełnomocnika do spraw tworzenia KAS, powoła zespół do przeglądu obecnych kadr celem wyłonienia tych pracowników którym zaproponuje się pracę w KAS. W tym zespole musi być ktoś reprezentujący Braci Celników. Jak te kwestię widzi Pan INSPEKTORZE?
Przecież naczelnikom i dyrektorom też będą rozwiązane umowy o pracę Jak będzie proces wyłaniania nowych pracowników przebiegać w czasie ?
04 mar 2007, 19:30
czytam posty skarbowców z których w części wypełza zwykły egoizm i narcyzm. zacznę od żądań skierowanych do inspektora choć nie jestem związkowcem to pytam się koleżanki i kolegów gdzie byliście żeby poprzeć inspektora w sporze z minfinem o nasze sprawy czy my sami nie daliśmy argumentu pseudo reformatorom że mogą się z nim nie liczyć, bo nie ma poparcia braci skarbowców i celników, a teraz wołamy inspektorze wyjaśnij to, pytaj o tamto, sami na to sobie zasłużyliśmy jak nas potraktowano i choć wypowiedziałem się krytycznie o działalności niektórych związkowców to mim zdaniem bez działania inspektora bylibyśmy w wielu sprawch jeszcze w gorszej sytuacji/ to nie jest wazelina bo zawsze staram się być obiektywny przy ocenie działań, także swoich, co jest trudniejsze/. chcę powiedzieć że spełniam wszystkie warunki do otrzymania propozycji pracy w kas, to nie mogę znieść postów niby wykształciuchów którzy się tu puszą swoim wykształceniem, czy wszyscy pracownicy ze średnim wykształceniem to durna masa, kto tych wykształciuchów w wielu wypadkach nauczył i uczy pracy, pragmatyki, kto przekazał wam ogromne doświadczenie, bo na uczelniach was tego nie nauczyli. wszędzie są przypadki że pracują miernoty, ale dotyczy w równym stopniu tych z literkami przed nazwiskiem jak i bez, obejrzyjcie się dookoła siebie to się może okazać że jest ich wjęcej niż tych niedouczonych. nie mogę strawić również tej nutki pogardy w niekórych postach skierowanych do celników. Ten projekt ustawy nas wszystkich upadla, a niktórzy próbują to zinterpretować że to jest lek na ich ambicje, nic błędnego zachowajcie szacunek do wszystkich, bo kariery które się marzą niektórym z pseudo reformą mogą się szybko skończyć bo spirala odwetu z wyborów na wybory nabiera tempa dosięgając już zwykłych apolitycznych roboli a ponieważ jest ich sporo to ustawowo załatwini zostaną wszyscy. pozdrawim
04 mar 2007, 20:30
ramzes
Panie INSPEKTORZE, czy mógłby Pan z ramienia związków uzyskać informacje w następującym zakresie:
1/ Czy pracownicy skarbowi (zatrudnieni obecnie w US i IS) po otrzymaniu propozycji zatrudnienia w KAS i wyrażeniu zgody na zatrudnienie na proponowanych warunkach, z mocy ustawy będą urzędnikami skarbowymi KAS? Czy muszą odbywać służbę przygotowawczą, pomimo, że kiedyś już podobną przeszli? Jest to bardzo ważne! Czy tym pracownikom, którym zaproponują pracę w KAS a oni wyrażą zgodę, zaliczy się obecny staż pracy do uprawnień wynikających z art.142, 145 (chodzi o nagrody jubileuszowe i odprawy 6-cio miesięczne),
2/W sprawie osób które ukończyły 55-ty rok życia i nie odejdą na emeryturę przed wejściem w życie ustawy o KAS a w myśl art. 6 ust. 1 pkt 6 ustawy wprowadzającej przepisy ustawy o KAS, nie otrzymają propozycji zatrudnienia w KAS, to nastąpi z nimi rozwiązanie stosunku pracy za wypowiedzeniem od 30 września 2007 r. Czy będzie tym pracownikom przysługiwała odprawa 6-cio miesięczna odprawa emerytalna?
Bardzo prosimy Pana INSPEKTORZE o uzyskanie w MIN. Fin. powyższych informacji. Rodzi się pytanie (być może przeoczyłam przepis) kto będzie decydować o zaproponowaniu pracy w KAS obecnym pracownikom? Czy funkcję tę powierzy się obecnym naczelnikom, czy też dyrektor Izby Skarbowej na podstawie upoważnienia Pełnomocnika do spraw tworzenia KAS, powoła zespół do przeglądu obecnych kadr celem wyłonienia tych pracowników którym zaproponuje się pracę w KAS. W tym zespole musi być ktoś reprezentujący Braci Celników. Jak te kwestię widzi Pan INSPEKTORZE? Przecież naczelnikom i dyrektorom też będą rozwiązane umowy o pracę Jak będzie proces wyłaniania nowych pracowników przebiegać w czasie ?
To są podstawowe pytania i one będą padać zarówno z naszej strony, jak i ze strony pozostałych ZZ. Wszytkie padające na forum pytania zapisujemy i będą one przekazywane do MF. Ustawa i uzasadnienie nie wyjaśnia wielu spraw - w tym podstawowych. Prawdę mówiąc nie bardzo widzę możliwość wejścia w życie ustawy za 9 miesięcy. Chyba, że będzie przyzwolenie na niechlujstwo językowe i prawne. Ale u nas to normalka - więc nic nie wiadomo. Przy okazji. zgadzam się z Filipem: jedna z najgorszych rzeczy to zmiany w administracji mające podłoże polityczne. Ktoś stworzy KAS a za 3 lata inny ktoś to rozpieprzy i to akurat w momencie, gdy może zacznie jako tako funkcjonować. TO CHORY KRAJ I CHORZY POLITYCY.
____________________________________ Mów otwarcie i otwarcie działaj, gdy w kraju dobre panują rządy.Otwarcie działaj, lecz mów ostrożnie, gdy rządy są złe...
Ostatnio edytowano 04 mar 2007, 20:48 przez inspektor, łącznie edytowano 1 raz
04 mar 2007, 20:44
Chorzy politycy są jak dzieci - nie uczą się na błędach. Szef służby cywilnej już został uznany za zbędnego. Ciekawe jak długo utrzyma się Szef KAS?
____________________________________ <!--coloro:#000000--><span style="color:#000000"><!--/coloro-->Kiedy państwo czyni pracę absurdalnie drogą, obywatele ratują się zdrowym rozsądkiem.<!--colorc--></span><!--/colorc-->
04 mar 2007, 21:29
W całości zgadzam sie z Pana wypowiedzią. Najbardziej nas boli, że w mediach podaje się, iż powstanie KAS zapewni prawidłowe funkcjonowanie urzędów podatkowych i celnych oraz podniesie kompetencje zatrudnionych tam pracowników. Jest to przykre, bowiem sami podnosimy swoje kwalifikacje, sami rozstrzygamy bardzo trudne problemy merytoryczne i proceduralne z uwagi na kiepskie przepisy. Musimy znać sie na wielu dziedzinach i mieć dużo wyrozumiałości i cierpliwości dla podatników. Staramy się bardzo a tak nas się ocenia. Jest to przykre.
04 mar 2007, 21:29
Zapoznałem się z projektem ustawy KAS, i zastanawiam się do czego ona zmierza, czy kolejność zmian w skarbowości jest właściwa. Tyle mówiło się o edeklaracjach, uproszczeniach. Przecież ustawa o KAS nie upraszcza nam przepisów podatkowych, a to jest jak narazie największą bolączką. czy zaraz znajdą się pieniądze na utowrzenie studiów skarbowości, albo pieniądze na szkolenia ?. to narazie tyle. pozdrawiam
04 mar 2007, 21:49
Łapka
<!--quoteo--><div class='quotetop'></div><div class='quotemain'><!--quotec-->Witam Łapko, Tak, właśnie wygląda na to, co prawisz. Nie jest dobrze także dla mnie - urzędnika SC - bo 1.01.2008 r. staż będzie >3 lata < 5 lat. I co począć? Nie widzi mnie sie również kolejny egazmin!
Przemyślałam i jeśli ustawa o państwowym zasobie kadrowym zostanie utrzymana to ja na przykład dostanę się do państwowego zasobu kadrowego w maju 2008 i automatycznie zgodnie z projektem do skarbowego zasobu kadrowego. co o tym myślisz towarzyszu niedoli????? :blush: <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Raczej na to nie licz. Tak nie będzie, jeśli wyłączą skarbówkę poza służbę cywilną (co m.in. wymaga zmiany konstytucji etc., cały ten projekt to knot i pozorne czynności aby nie płacić za zwolnienia grupowe, taki wał nie przejdzie nawet w państwie "prawa i s...."). Swoja drogą gdzie prawa nabyte i dlaczego by nie brać dwóch dodatków: sc i skarbowego?!? Gdzie forma odwoławcza - tylko grzeczne czekanie na "propozycję"???
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników