Teraz jest 06 wrz 2025, 07:30



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 130 ]  idź do strony:  Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  Następna strona
Odpryski IV RP i inne... 
Autor Treść postu
Fachowiec
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA07 gru 2007, 12:19

 POSTY        1667
Post Odpryski IV RP i inne...
Wikipedia nie jest do końca wiarygodnym źródłem informacji. Nie redagują jej autorytety naukowe i jako źródło naukowe ma wartość niemal zerową. W życiorysie Drzewieckiego zabrakło informacji o produkcji przez jego firmę podróbek ubrań - on nic nie wiedział, bo to pracownicy coś tam robili. Ale kasa była już w porządku.
Nie lubię jak ktoś obraża mój kraj, zwłaszcza ktoś kto mu wiele zawdzięcza. Nie wspominając o obrazie jego mieszkańców.
Co do przepisów kk, znalazłoby się kilka, ale to zadanie prokuratora (cóż to za tajne śledztwo prowadzone jest w Krakowie, w którym pojawiają się bohaterowie afery). Wbrew temu na co pozwoliły polskie sądy jestem kulturalny na forum i nie będę bluzgał na zachowanie tego Pana. Bycie nowobogackim i pozycja na liście najbogatszych Polaków może być odwrotnie proporcjonalna do kultury i uczciwości.
W rządzie tysiąclecia był też Roman Giertych. Wcześniej opluwany i wyszydzany przez salon, teraz jest już "lubiany". Bo wystąpił przeciw Kaczyńskim i już nieważne jest co robił w przeszłości. A Renata mówiła, że nie było żadnej afery, bo ona została pominięta  :D

PS. Co z tego będziecie mieli, ci którzy tak bronicie Drzewieckiego? Zaprosi Was do siebie na Florydę (na partyjkę tego pseudosportu)?  :P

PS2. Co jak co, ale inwigilacji społeczeństwa na taką skalę poprzedniej ekipie zarzucić nie można - http://www.fronda.pl/news/czytaj/inwigi ... okrazcow_r

____________________________________
Polak ,katolik,hetero,szczęśliwy.Wszystkie błędy stylistyczne i ortograficzne są zamierzone jakiekolwiek powielanie ich i rozpowszechnianie bez zgody jest zabronione!
טדאוש


Ostatnio edytowano 27 lut 2010, 14:45 przez Nadir, łącznie edytowano 1 raz

usunąłem podwójne cytaty



27 lut 2010, 09:19
Zobacz profil
Znawca
Własny awatar

 REJESTRACJA03 mar 2007, 23:20

 POSTY        189
Post Odpryski IV RP i inne...
Tadeo74                    



Też myślę, że Drzewiecki ma trochę racji: w cywilizowanym kraju już dawno by siedział w kiciu, a w dzikim mógł ministrować.
Zastanawia mnie, komu "podlegał", bo na pewno nie Tuskowi. Polecenia wydawał mu Sobiesiak, ale czy on był nr 1 (asem w talii)? Czas pokaże
A co do winnych zabójstwa matki, to winnych jest kilka osób:
- on sam, bo gdyby wszystko było ok i wierzył w Boga jak zapewniał, to do tego wszystkiego by nie doszło;
- Sobiesiak, bo go namówił,
- Rosół, bo pomagał,
- Kamiński, bo wszystko zmontował,
- Tusk, bo nie uwierzył w jego niewinność i go zdjął.


Tadeo 74, jeżeli ma to jakieś znaczenie to serdecznie Cię pozdrawiam i podzielam Twoje poglądy, chociaż tak mało piszę, cieszę się jak robi to ktoś za mnie


27 lut 2010, 13:10
Zobacz profil
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA11 lut 2010, 22:35

 POSTY        132
Post Odpryski IV RP i inne...
Tadeo74                    



Wikipedia nie jest do końca wiarygodnym źródłem informacji. Nie redagują jej autorytety naukowe i jako źródło naukowe ma wartość niemal zerową.


Czasami się jednak na to "nie do końca wiarygodne źródło" o "wartości niemal zerowej" powołujesz.

Rozumiem, że dla Ciebie bardziej wierygodnym źródłem są różni nawiedzeni blogerzy, a ostatnio Fronda.
Pozostaje tylko czekać na złote myśli tatusia kierownika.  :P


27 lut 2010, 18:36
Zobacz profil
Fachowiec
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA07 gru 2007, 12:19

 POSTY        1667
Post Odpryski IV RP i inne...
Czasem w Wikipedii jest coś ciekawego (http://www.bibula.com/?p=18147), czasem ordynarne kłamstwo (http://dziennik.pl/polityka/article3035 ... austu.html) - jako źródło prac naukowych wartość ma mierną, choć był podobno w Polsce jeden prokurator, który część aktu oskarżenia skopiował z tego dzieła  :D
Co do blogerów uważam ich za "głos" społeczeństwa, choć na pewno część z nich pisze na zamówienie określonych elit politycznych. Ale czemu "nawiedzonych"? Każdy ma prawo do swej opinii i zdania, nawet jeśli nie jest zgodne ze zdaniem "Salonu". Nie pochwalam obrzucania się błotem ("Kiedy w sporze z przeciwnikiem zabraknie Ci argumentów, obrzuć go błotem"), ale politycy winni być uczciwi jak żona Cezara. Jawność życia publicznego, to także jawność życia polityka - włącznie z tym jakie "leki" wciąga nosem i w jakich sukienkach (po zdjęciu garnituru) chodzi po domu.

____________________________________
Polak ,katolik,hetero,szczęśliwy.Wszystkie błędy stylistyczne i ortograficzne są zamierzone jakiekolwiek powielanie ich i rozpowszechnianie bez zgody jest zabronione!
טדאוש


27 lut 2010, 21:40
Zobacz profil
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA11 lut 2010, 22:35

 POSTY        132
Post Odpryski IV RP i inne...
Tadeo74                    




Możesz wskazać link do tego "ordynarnego kłamstwa"? Chodzi mi o link do strony Wikipedii, a nie do jakiegoś artykułu w Dzienniku, którego autor miał problemy z interpretacją tabeli, czyli z czytaniem ze zrozumieniem.


27 lut 2010, 22:16
Zobacz profil
Fachowiec
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA07 gru 2007, 12:19

 POSTY        1667
Post Odpryski IV RP i inne...
Kłamstwem Wikipedii jest usuwanie "niewygodnych" informacji o wielu znanych "autorytetach" (np. casus TW Kosk). Inny przykład to blokowanie edycji nierzetelnych informacji (http://t-rex.salon24.pl/128390,co-ukrai ... dia-klamie).
Polecam lekturę Frondy - na niej znaleźć można naprawdę ciekawe i w innych serwisach pomijane informacje:
http://www.fronda.pl/news/czytaj/inwigi ... okrazcow_r
http://www.fronda.pl/news/czytaj/uwiedl ... za_kobiete
http://www.fronda.pl/news/czytaj/ugandy ... eksualizmu
http://www.fronda.pl/news/czytaj/holend ... st_ateista
http://www.fronda.pl/news/czytaj/kopacz ... o_watykanu

____________________________________
Polak ,katolik,hetero,szczęśliwy.Wszystkie błędy stylistyczne i ortograficzne są zamierzone jakiekolwiek powielanie ich i rozpowszechnianie bez zgody jest zabronione!
טדאוש


27 lut 2010, 23:27
Zobacz profil
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA11 lut 2010, 22:35

 POSTY        132
Post Odpryski IV RP i inne...
Tadeo74                    



Inny przykład to blokowanie edycji nierzetelnych informacji (http://t-rex.salon24.pl/128390,co-ukrai ... dia-klamie).

Zapomniałeś tylko dodać, że dotyczy to Wikipedii ukraińskiej.


28 lut 2010, 11:51
Zobacz profil
Fachowiec
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA07 gru 2007, 12:19

 POSTY        1667
Post Odpryski IV RP i inne...
Ale Wikipedii  :D  W końcu to projekt międzynarodowy

____________________________________
Polak ,katolik,hetero,szczęśliwy.Wszystkie błędy stylistyczne i ortograficzne są zamierzone jakiekolwiek powielanie ich i rozpowszechnianie bez zgody jest zabronione!
טדאוש


28 lut 2010, 12:03
Zobacz profil
Zawodowiec
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA23 sie 2009, 07:34

 POSTY        3657
Post Odpryski IV RP i inne...
Dekalog POrypanych

1. Za rządów PiS-u było gorzej.

2. Jeśli coś wskazuje na to, że jednak za rządu PiS-u pod pewnymi względami było lepiej - patrz punkt 1.

3. Jeśli w dalszym ciągu nie potrafisz głęboko w to uwierzyć, że za PiS-u było gorzej, szukaj przesłanek świadczących o tym, że było gorzej tak długo, aż w to mocno uwierzysz.

4. Jeśli mimo usilnych starań nie potrafisz znaleźć odpowiedniej liczby przesłanek, nie myśl o tym temacie i czekaj na sondaże i opinie "niezależnych ekspertów", które przekonają cię, że twoje zwątpienie było nieuzasadnione - za PiS-u było dużo gorzej, tak twierdzi społeczeństwo i specjaliści!

5. Jeśli w danym temacie sondaże i eksperci nie zdołają cię przekonać, potraktuj ten przypadek jako "wyjątek potwierdzający regułę".

6. Jeśli "wyjątków" jest zdecydowanie więcej, niż przypadków zgodnych z regułą, sięgnij po argument "zamordystyczny": że za PiS-u było więcej podsłuchów, awantur, konferencji prasowych Ministra Sprawiedliwości itp.

7. Jeśli ktoś udowodni ci, że jednak obecnie więcej jest podsłuchów, nie mówiąc już o awanturach i konferencjach prasowych, trzymaj się myśli, że teraz przynajmniej Ministrowie Sprawiedliwości się zmieniają: Ćwiąkalski, Czuma, Kwiatkowski, a przedtem był tylko Ziobro i Ziobro.

8. Jeśli stwierdzisz, że punt 7 jest bez sensu, pomyśl: kto popiera PiS? Moherowe berety, ludzie bez wykształcenia, bydło, hołota. Przecież nie chcesz takim być! Dopiero co zmieniałeś zdanie twierdząc, że już nigdy więcej nie zagłosujesz na PiS. Nie mogłeś się wtedy mylić. Tyle osiągnąłeś w życiu: studia, praca. Przecież nie chcesz tego stracić?

9. Jeśli nadal uważasz, że za PiS-u było lepiej i niepotrzebnie zmieniałeś poglądy - czekaj no sk....synu, już my cię dorwiemy! Albo publicznie będziesz stawiał PiS-owcom takie zarzuty, w które sam byś jeszcze przed tygodniem nie uwierzył, albo pójdziesz siedzieć!

10. Jeśli myślisz, że nie dasz się złamać, przekupić i zeszmacić - popatrz na Giertycha. Jeśli twierdzisz, że nie dasz się wrobić i zamknąć - popatrz na Leppera!

____________________________________
Videtur et hoc mihi Platforninem non debere esse
Poza tym uważam że Platformę należy zniszczyć
/Katon starszy/


28 lut 2010, 14:42
Zobacz profil
Znawca
Własny awatar

 REJESTRACJA17 lut 2008, 14:47

 POSTY        241
Post Odpryski IV RP i inne...
care31                    



Tadeo74                    




Możesz wskazać link do tego "ordynarnego kłamstwa"? Chodzi mi o link do strony Wikipedii, a nie do jakiegoś artykułu w Dzienniku, którego autor miał problemy z interpretacją tabeli, czyli z czytaniem ze zrozumieniem.


Care 31. Przecież Tadeo podał Ci link, http://www.bibula.com/?p=18147, tylko nie zechciałeś nawet sprawdzić informacji tam zawartej. Wobec tego służę:
Link do Wikipedii z życiorysem Skubiszewskiego. Oczywiście życiorys jest taki, jaki powinien być  cyt. ? streszczenie życiorysu rozpoczyna byłego Ministra Spraw Zagranicznych poczynając od lat osiemdziesiątych (przystąpienie do Prymasowskiej Rady Społecznej, a następnie do Rady Konsultacyjnej przy Przewodniczącym Rady Państwa). A przecież wówczas profesor miał już niemal 60 lat! ? Sprawdź.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Krzysztof_Skubiszewski

Czy znalazłeś tam wzmiankę o tym ?epizodzie??
?Krzysztof Skubiszewski był zarejestrowany przez SB jako kontakt służbowo-informacyjny ?K?. Później pojawia się w jej dokumentach jako TW ?Kosk?. Jak czytamy, bezpieka utrzymywała z nim kontakt operacyjny w latach 1961?1969. Według akt IPN, był cennym źródłem informacji.?
http://niezalezna.pl/article/show/id/27 ... iclePage/1


28 lut 2010, 15:11
Zobacz profil
Zawodowiec
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA23 sie 2009, 07:34

 POSTY        3657
Post Odpryski IV RP i inne...
orlik                    



Czy znalazłeś tam wzmiankę o tym ?epizodzie??
?Krzysztof Skubiszewski był zarejestrowany przez SB jako kontakt służbowo-informacyjny ?K?. Później pojawia się w jej dokumentach jako TW ?Kosk?. Jak czytamy, bezpieka utrzymywała z nim kontakt operacyjny w latach 1961?1969. Według akt IPN, był cennym źródłem informacji.?
http://niezalezna.pl/article/show/id/27 ... iclePage/1

Ten IPN to siedlisko zła!!  :zly1:
Tam tyle brzydkich rzeczy się mieści o naszych bochaterach narodowych którym POmniki (za życia) należałoby stawiać a nie wyciągać teraz niewygodne fakty z ich życiorysów.

Każdy jak był młody to różne głupstwa robił.  :blush:

A poza tym to kto przypuszczał wtedy że komuna upadnie  i wszystko sie wyda ?   :unsure:

____________________________________
Videtur et hoc mihi Platforninem non debere esse
Poza tym uważam że Platformę należy zniszczyć
/Katon starszy/


28 lut 2010, 15:23
Zobacz profil
Fachowiec
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA07 gru 2007, 12:19

 POSTY        1667
Post Odpryski IV RP i inne...
Tak, oni stają tam, gdzie stało ZOMO

Nikt z walczących z komunizmem nie przypuszczał chyba, że w wolnej Polsce, po 20 latach niepodległości, nie będzie można pokazać w telewizji publicznej krytycznego filmu o Jaruzelskim ? pisze filozof społeczny

Jedną z najgorszych w całym ciągu odrażających zbrodni IV RP są słynne słowa Jarosława Kaczyńskiego w Stoczni Gdańskiej, zamkniętej na polecenie Unii Europejskiej i w ramach programu modernizacyjnego opracowanego przez PO: ?Oni stają tam, gdzie ZOMO?. Zbrodnie IV RP były tylko werbalne, lecz ? jak się zdaje ? bardziej trwale wstrząsnęły sumieniami postępowej inteligencji niż te realne PRL.

No, ale gdzie w zasadzie stają dzisiejsi obrońcy generała Jaruzelskiego? Gdzie stoją ci, którzy uważają, że za nadanie filmu o generale z nazbyt wymownymi faktami z jego biografii powinni być ukarani ci, którzy dopuścili do emisji? Gdzie stoją ci, którzy gotowi są zniszczyć każdego, kto nazbyt energicznie podważa uświęconą historycznym kompromisem narrację, w której Jaruzelski jest polskim patriotą, Kiszczak człowiekiem honoru, a ?Solidarność? ? buntem rozpasanego tłumu? Gdzie stoją ci, którzy przekonują nas, że wprowadzenie stanu wojennego było koniecznym aktem politycznego rozumu?

Nie pakiet, lecz alternatywa


Otóż nie trzeba GPS ani Google Maps, by określić ich pozycje. Otóż oni rzeczywiście stoją tam, gdzie stało ZOMO. Można to określić mniej obrazowo, eufemistycznie, mniej wiecowo, a bardziej naukowo. Łatwo też zrozumieć, że ci, którzy stanęli w tym miejscu, woleliby, by nazywać je jakoś inaczej, delikatniej, by się lepiej kojarzyło, żeby lepszy był ich wizerunek i skuteczniejszy PR.

Ale fakt pozostaje faktem. Bo jeśli stan wojenny był konieczny, to także strzały w Wujku, w Lubinie, to także rutynowe tłuczenie pałkami ludzi w czasie ulicznych protestów znajdują swoje polityczne, moralne i historiozoficzne uzasadnienie. I trzeba uznać, że narzędziem ducha dziejów stała się przynajmniej na jakiś czas pałka zomowca.

To, że bardziej prostodusznym Polakom można tak łatwo wmówić, iż słowa o ZOMO to jakiś niebywały skandal i przestępstwo, natomiast faktyczna cenzura, nagonka na niepoprawnych historyków, reżyserów i dziennikarzy to rzecz dopuszczalna, świadczy o tym, że wciąż mają zadziwiający mętlik w głowach ? trwały skutek przemielenia przez komunizm.

Tak jak w PRL wstępowali do partii, a słuchali wieczorami Radia Wolna Europa i posyłali dzieci do komunii, maszerowali w pochodach pierwszomajowych, ale opowiadali o zbrodniach stalinowskich i heroizmie AK, tak dzisiaj są w stanie jakoś pomieścić w sobie Jana Pawła II i księdza Popiełuszkę, Jaruzelskiego i Rakowskiego, Grzegorza Przemyka i Czesława Kiszczaka. Wychowanie obywatelskie powinno więc się rozpocząć od rzeczy elementarnej: uświadomienia, że to nie jest pakiet, lecz alternatywa, ostra, fundamentalna alternatywa.

Dzieweczka w mundurze

Obrona Jaruzelskiego to wychowanie do szczególnego rozumienia odpowiedzialności. Jak wiadomo, twierdzi się, że za samobójstwo Barbary Blidy odpowiada ówczesny premier. Natomiast Jaruzelski nie odpowiada za nic, co się działo w PRL, ani wtedy, gdy był szefem Sztabu Generalnego, ani wtedy, gdy był ministrem obrony, ani przez wszystkie lata zasiadania w Biurze Politycznym, ani wtedy, gdy skupiając w ręku władzę I sekretarza KC PZPR i premiera, został dyktatorem PRL.

Nie odpowiada ani za zniewolenie Polski, ani za interwencję w Czechosłowacji, ani za tych, którzy ginęli u haniebnego zarania PRL, ani za tych, którzy ginęli w czasach jej niechwalebnego schyłku. On był niewinną dzieweczką przebraną w mundur generalski, która nic nie widziała i nic nie słyszała, nawet gdy kontaktowała się z Informacją Wojskową, a ocknęła na dobre, gdy rozpoczął się Okrągły Stół.

Okrągły Stół ma zaś znaczenie sakralne ? ma zmazywać wszystkie grzechy, nie tylko te wybaczalne, popełnione w walce z ?reakcyjnym podziemiem? i w ogóle wrogami postępu, ale nawet te najgorsze, popełnione w 1968 roku, także na tych, którzy się w walce z reakcją zasłużyli.

Nikt z walczących z komunizmem nie mógł chyba przypuścić, że w wolnej Polsce, po 20 latach niepodległości, nie będzie można pokazać w telewizji publicznej krytycznego filmu o szefie WRON. Być może nic lepiej nie świadczy o stanie III RP. Ci zaś, którzy dla doraźnych korzyści politycznych skłonni są tolerować lub wspierać te zakazy, spieszą tylko ku własnej niesławie.

http://www.rp.pl/artykul/439553_Krasnod ... _ZOMO.html

____________________________________
Polak ,katolik,hetero,szczęśliwy.Wszystkie błędy stylistyczne i ortograficzne są zamierzone jakiekolwiek powielanie ich i rozpowszechnianie bez zgody jest zabronione!
טדאוש


28 lut 2010, 15:26
Zobacz profil
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA11 lut 2010, 22:35

 POSTY        132
Post Odpryski IV RP i inne...
Badman                    



Każdy jak był młody to różne głupstwa robił.  :blush:

A poza tym to kto przypuszczał wtedy że komuna upadnie  i wszystko sie wyda ?   :unsure:


Jasne. Poniżej zagadka. Kto to napisał w swojej pracy doktorskiej? Polecam szczególnie cytat ze str. 40  :D



(str. 7): W XIX wieku uwagę na ten fakt zwrócił Karol Marks ("Praca najemna i kapitał"), wskazując przy tym, że formalno prawna wolność umów stanowi narzędzie dyktatu stosowanego przez kapitał wobec klasy robotniczej.
(str. 29): Zasada wolności umów stanowiła narzędzie nieograniczonego wyzysku klasy robotniczej (K. Marks, "Kapitał'"')
(str. 32): Następny etap rozwoju norm prawa pracy kształtował się już pod wpływem walki klasowej proletariatu. Okres kontrrewolucji położył jednak kres tym zdobyczom.
(str. 33): Ruch robotniczy był politycznym reprezentantem interesów proletariatu.
(str. 38): Podstawowym motorem rozwoju ochrony pracy, a właściwie całego prawa pracy w państwie kapitalistycznym, była walka klasowa proletariatu. Społeczeństwo socjalistyczne, jak wiadomo, cechuje brak antagonistycznej sprzeczności między pracą a kapitałem.
(str. 40): Możliwość dążenia administracji zakładu pracy do realizacji postawionych zadań kosztem naruszenia uprawnień pracowników została dostrzeżona już przez Lenina ("O roli i zadaniach związków zawodowych w warunkach nowej polityki ekonomicznej" w zbiorze pt. "Lenin o związkach zawodowych", str. 345-6). Odegrała ona pewną rolę w kształtowaniu leninowskiej koncepcji związków zawodowych. [...] Może ona służyć zasadzie socjalistycznej sprawiedliwości społecznej nakazującej przyznawać równe uprawnienia za równe obowiązki.
(str. 43): Planowanie jest zjawiskiem związanym w sposób nieodłączny z gospodarką socjalistyczną, dlatego też uważane jest za obiektywnie występującą w tej gospodarce prawidłowość (Wojciech Brus, "Ogólne warunki funkcjonowania gospodarki socjalistycznej", W-wa 1961)
(str. 51-52): Wymienić trzeba także system wartości charakteryzujący ideologię socjalistyczną, wśród których kluczową rolę odgrywa idea sprawiedliwości społecznej i idea równości, czyli egalitaryzmu.
(str. 197): Naruszenie zasad socjalistycznego egalitaryzmu może dać podstawę do uznania odpowiedniej klauzuli umownej za sprzeczną z zasadami współżycia społecznego.
(str. 262): Ani planowość, ani dwie pozostałe przesłanki [ zasada socjalistycznej sprawiedliwości społecznej i socjalistyczny egalitaryzm] nie stoją w bezpośredniej sprzeczności z zasadą swobody umów.


28 lut 2010, 18:30
Zobacz profil
Fachowiec
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA07 gru 2007, 12:19

 POSTY        1667
Post Odpryski IV RP i inne...
Janusz Palikot? Władysław Bartoszewski? Tadeusz Mazowiecki? Aleksander Kwaśniewski?  :zeby:

____________________________________
Polak ,katolik,hetero,szczęśliwy.Wszystkie błędy stylistyczne i ortograficzne są zamierzone jakiekolwiek powielanie ich i rozpowszechnianie bez zgody jest zabronione!
טדאוש


28 lut 2010, 18:35
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 130 ]  idź do strony:  Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  Następna strona

 Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
 Nie możesz odpowiadać w wątkach
 Nie możesz edytować swoich postów
 Nie możesz usuwać swoich postów
 Nie możesz dodawać załączników

Skocz do: