To jest „strajk włoski”. Najlepsze rozwiązanie zaistniałego problemu. Inspektor, masz szansę na zorganizowanie protestu, który można (trzeba) wygrać.


Nie jest tak źle z tym rozumem, Stanisław Jerzy Lec (pierw. de Tusch - Letz, 1909 - 1966) pisał: „Spotkałem człowieka tak nieoczytanego, że musiał cytaty z klasyków wymyślać sam.”


Badania, ubezpieczenia to proste, ale jak się rozliczyć z uzyskanej kasy za przewóz kilku osób?

Osoby oddelegowane wraz z wnioskodawcą: ……………………………………………………………………..
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Inspektorze, a nie lepiej nie wskazywać żadnego konkretnego pojazdu i przyjąć, że zwrot wg stawki za 1 km będzie miał każdy delegowany? Według twojej propozycji, to tzw. dysponent pojazdu powinien dodatkowo zawrzeć umowę z pracodawcą na przewóz innych pracowników. Bardziej mi to przypomina przepisy mówiące o przyznawaniu miesięcznego ryczałtu kilometrów.
Poaz tym wg Twojej propozycji za każdym razem będzie się odbywać buchalteria. A i tak, skoro "należność nie może przekraczać sumy kosztów biletów za przejazdy do miejsca oddelegowania i z powrotem środkami komunikacji publicznej dla wszystkich osób podróżujących pojazdem wskazanym jako środek transportu nie będący własnością pracodawcy", to jednej osobie nie będzie się opłacało jechać tak, jak i obecnie.
Proponuję wybrać 20 typowych tras, skalkulować łączne ceny biletów na tych trasach razem z ryczałtami dla 2 delegowanych osób i na tej podstawie wyliczyć przeciętną kwotę stawki za km. I taką stawkę dawać każdemu delegowanemu, który zdecyduje się w ten sposób rozliczyć, a nie tylko właścicielowi samochodu. Dobiorą się, zrzucą swoje ryczałty i wyjdą tak, jak poprzednio przy fikcyjnym rozliczaniu biletów. Tak będzie o wiele prościej, a wyjdzie na to samo, co według Twojej propozycji.

Dlaczego jednej osobie nie będzie się opłacało jechać tak, jak obecnie? Wyjdzie na to samo.
Najlepiej byłoby przyznać ryczałt w jednej kwocie, ale tak, jak pisałem wcześniej: może to spowodowac straty po którejś stronie.
Buchalteria to w sumie jedna kartka papieru z informacjami, które można sporządzić w 3 minuty.

Nie ma chyba o co kruszyć kopii?!
Zachęcam do lektury uzasadnienia do projektu rozporządzenia <a href="http://www.mps.gov.pl/bip/index.php?idkat=636" target="_blank">http://www.mps.gov.pl/bip/index.php?idkat=636</a>.
Chociaż, z drugiej strony wartoby może zalegalizować obecną fikcję, tzn. jazdę prywatnymi samochodami, rozliczaną w delegacji jako przejazd PKS.

UZASADNIENIE

W myśl obowiązujących  przepisów regulujących  problematykę należności  za krajowe podróże służbowe pracowników zatrudnionych w państwowej i samorządowej sferze budżetowej, wysokość diety  wynosi – od 1 stycznia 2006 r.   -  22 zł za dobę podróży.
Dotychczasowe przepisy  nie zawierają postanowień w zakresie możliwości udzielenia pracownikowi zaliczki na przewidywane koszty podróży służbowej, bowiem w tym zakresie miały zastosowanie  - do 1 lipca 2006 r.  - odrębne przepisy regulujące gospodarkę finansową jednostek budżetowych, zakładów budżetowych i gospodarstw pomocniczych. Obowiązujące od 1 lipca 2006 r. rozporządzenie Ministra Finansów z dnia 29 czerwca 2006 r. w sprawie gospodarki finansowej jednostek budżetowych, zakładów budżetowych i gospodarstw pomocniczych oraz trybu postępowania przy przekształceniach w inną formę organizacyjno-prawną (Dz.U. Nr 116, poz. 783)  nie zawiera przepisu o możliwości udzielania zaliczek.

Projekt rozporządzenia przewiduje:
1) podwyższenie diety  z 22 zł do 23 zł tj. o 1 zł  (4,55%). Podobnie jak w ubiegłych latach, zmiana ta  uwzględnia prognozowany  na 2007 r. wskaźnik średniorocznego wzrostu  cen towarów i usług konsumpcyjnych ogółem  w wysokości 101,9%  - co odpowiada kwocie 22,42 zł; w zaokrągleniu 23 zł.
Ryczałty obliczane w relacji do diety wynosić będą: na przejazdy komunikacją miejscową   4,60 zł (20% diety), a noclegowy 34,50 zł (150% diety).
Wyższa kwota diety będzie  obowiązywać  od 1 stycznia 2007 r. ;

2) wprowadzenie przepisu umożliwiającego udzielenie przez pracodawcę zaliczki na przewidywane wydatki związane z podróżą służbową pracownika. Pracownik będzie zobowiązany do rozliczenia się z pobranej zaliczki w ciągu 7 dni od zakończenia podróży; do rozliczenia kosztów podróży  niezbędne będzie dołączenie dokumentów poświadczających poniesione wydatki (<!--coloro:red--><span style="color:red"><!--/coloro--><!--sizeo:4--><span style="font-size:14pt;line-height:100%"><!--/sizeo-->np. rachunki lub faktury za bilety <!--sizec--></span><!--/sizec--><!--colorc--></span><!--/colorc-->kolejowe, lotnicze, nocleg w hotelu). Regulacje w tym zakresie są podobne jak zamieszczone w przepisach o podróżach zagranicznych (§ 13 rozporządzenia Ministra  Pracy i Polityki Społecznej z dnia   19 grudnia 2002 r. w sprawie wysokości oraz warunków ustalania należności przysługujących pracownikowi zatrudnionemu w państwowej lub samorządowej jednostce sfery budżetowej z tytułu podróży służbowej poza granicami   kraju  -Dz.U. Nr 236, poz. 1991, z późn.zm.).
Omawiana regulacja jest niezbędna w aktualnym stanie prawnym i uwzględnia interes pracownika jak i pracodawcy.

 :rotfl:  <_<

Na stronie <a href="http://www.mps.gov.pl/bip/index.php?idkat=636" target="_blank">projekt rozporządzenia z uzasadnieniem i oceną skutków regulacji</a> obok uzasadnienia ciekawa jest też ocena skutków regulacji, w której czytamy m.in.:
<!--quoteo--><div class='quotetop'></div><div class='quotemain'><!--quotec-->Wejście w życie projektu rozporządzenia nie wywoła skutków społecznych i ekonomicznych w szczególności mających wpływ na rynek pracy, konkurencyjność gospodarki  i przedsiębiorczość, w tym na funkcjonowanie  przedsiębiorstw oraz sytuację i rozwój regionalny.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Choćby ta dyskusja tutaj na forum pokazuje, że skutki społeczne i ekonomiczne nowe rozporządzenie wywołało. Cóż jednak wymagać od autorów, jeśli piszą: Wejście w życie projektu rozporządzenia, co z logicznego punktu widzenia jest nonsensem, gdyż w życie wchodzi zawsze rozporządzenie (ewentualnie projektowane rozporządzenie), a nie projekt rozporządzenia. :czytaj:

Niestety, od kilku dni miałem kłopoty z działaniem forum i mój post gdzieś wcięło.

ad. 1 Przepisy przewidują ustalenie tylko jednej stawki dla pojazdów o poj. do 900 ccm i jednej dla pojazdów o pojemności powyżej. Rodzaj paliwa, średnica opon, kolor, marka, radioodtwarzacz itp. nie mogą być brane pod uwagę. Bardzo długo o to walczyłem i się udało. Ja jestem zadowolony, posiadacze instalacji gazowych też. Założyli ją za własne pieniądze. Stawka to zwrot kosztów eksploatacji, a nie paliwa!!!

ad. 2 Za podobny kompromis ludzie przeklinają mnie do dziś (zgodziłem się na stawkę niższą od minimalnej 50 gr.) To nic, że bez niego byłoby znacznie gorzej. Swoje wiedzą i już.

ad.3 W moim poście nic na temat niekompetencji i otumanienia nie było. Przyjmij krytykę jako dobrą radę, a nie obrazy i wyzwiska.

ad 4. Proszę.
Rozwiązanie to częściowo już działa. Gdy jadą samochodem 2 osoby wypłata = stawka x km. Gdy jedzie jedna, wypłata = stawka x km, ale nie więcej niż bilet. Trwają rozmowy.

Na koniec mała refleksja. Dlaczego to ZZ mają się martwić o budżet MF? Przecież Zyta wprost powiedziała, co o nas myśli. Górnicy takimi bzdetami się nie przejmowali.

Patrzę na ocean głupoty, który nas otacza i wiem już, że trzeba stąd s...ć., ale póki co należy zachowywać się zgodnie z przepisami, zbierać i przedkładać bilety, żądać diet tam, gdzie nie ma możliwości dojazdu i przyjazdu w czasie 8 godzin pracy, a tam gdzie jest, pracować po trzy-cztery godziny dziennie, resztę czasu poświęcając na kontemplację uroków podróżowania środkami komunikacji publicznej, zgodnie z zasadą, którą wyraża myśl Oscara Wilde'a "zawsze przebaczaj swoim wrogom: nic nie zdoła bardziej ich rozzłościć".

Widocznie czytamy inne przepisy.

.

Skoro nie może być wyższa, to może być niższa. To jest dla mnie oczywiste. Gdyby ustawodawca przewidywał jedną stawkę napisałby o konkretnej stawce, a nie o jej górnym limicie. Bądź zresztą konsekwentny. Twierdzisz, że nie może być różnych ryczałtów i następnie piszesz:
Ponieważ ilość kilometrów nie zmienia się, różna musi być stawka. Bo zgodnie z rozporządzeniem, pracownik nie otrzymuje należności ryczałtowej, tylko należność wynika z zastosowania stawki ryczałtowej do ilości kilometrów. A przy okazji, czy w przypadkach, gdy jadą dwie osoby i wypłata liczona=stawka x km jest większa od ceny biletów wypłacana jest całość? Ciekawe, z czego dołoży pracodawca. Przecież księgowa nie jest debilem i umie świetnie liczyć. Nie zaakceptuje wniosku pracownika, który skutkować będzie zwiększeniem wypłat na koszty podróży, bo po prostu nie ma z czego (często w urzędach środki na ten cel kończą się już w połowie roku). Czym różni się Twoje rozwiązanie od mojego? Przecież z mojej propozycji wynika dokładnie to samo: nie więcej niż bilet, a to wymaga każdorazowego liczenia. I jeszcze to: ryczałt jest na wniosek, a więc nie po odbyciu podróży, lecz przed jej odbyciem.

Ja chcę wypracować kompromis. A mój zakład pracy nie działa w próżni. Ma określone środki i musi się w nich zmieścić. Nie będę żądał nierealnych stawek, bo ich po prostu nikt nie otrzyma. W Twoim przypadku też tak jest, bo inaczej po cholerę byłyby pertraktacje?

Cytaty z Twojego posta w związku z twierdzeniem, że "w moim poście nic na temat niekompetencji i otumanienia nie było":

Jest to jedyne wyjście, w przypadku braku chęci zawarcia ze strony pracodawcy rozsądnego kompromisu. Wymaga to jednak konsekwecji pracowników i przede wszystkim jedności w działaniu. Gdy przypomnę sobie jednak "masowy" udział w manifestacji, nie liczyłbym na powszechność takich postaw...

<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
To stwierdzenie dotyczyło nie CIEBIE, ale spraw nie związanych z meritum naszej pracy, którymi musimy się zajmować. Czy CIEBIE to nie wk...?

Wobec masy idiotyzmów, braku szacunku ze strony przełożonych i traktowaniu nas jak jakichś obywateli najgorszej kategorii (nawet tzw. RPO pokazał, że ma nas w głębokim poważaniu) wkurza mnie (prawie) wszystko, co ma związek z administracją państwową, a zwłaszcza z administracją skarbową. I zrobię wszystko, żeby moje dzieci nie pracowały jako "urzędasy". Lepiej chyba rowy kopać (za granicą). Przykład delegacji jasno wskazuje, jak traktuje się urzędników. Pomijam brak konsultacji, ale uzasadnienie ("będzie lepiej dla pracowników") to wyraz głupoty połączonej z arogancją. Aby napisać, cokolwiek, czy ma to sens czy nie. Ale skoro debile, kryminaliści i erotomani mogą być posłami i wicepremierami...
Odeszliśmy od tematu i wracajmy do niego. Czy gdzieś się "urodziły" już nowe zarządzenia w sprawie ryczałtów (u mnie projekt przesłany do kierownictwa 4 dni temu i na razie cisza).

Pisząc o ryczałcie, mamy na myśli stawkę ryczałtową za 1 kilometr (taki skrót myślowy). Generalnie stawka ryczałtu za 1 kilometr nie może być wyższa nie tylko z tego powodu, że kwota należności będzie opodatkowana. W budżetówce po prostu nie może być wyższa niż w rozporządzeniu. Prywatny może dać ponad limit, ale beneficjent zapłaci od nadwyżki podatek.