Teraz jest 04 wrz 2025, 04:17



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 60 ]  idź do strony:  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona
Czynny żal - art.16 kks 
Autor Treść postu
Amator
Własny awatar

 REJESTRACJA17 sty 2008, 13:15

 POSTY        18
Post Czynny żal - art.16 kks
Witam:) szukałam i nie znalazłam takiego tematu- jeżeli jaest a nie zauwazyłam to przepraszam.
Mam pytanie: wpłynął na piśmie czynny żal - w nagłówku podane są dane podatnika X a w podpisie znajduje sie pieczątka biura i podpis "z upoważnienia włąściciela" Pana Y. Czy Waszym zdaniem czynny żal jest skuteczny?
Ewa


08 lut 2008, 12:26
Zobacz profil
Amator
Własny awatar

 REJESTRACJA29 maja 2007, 13:21

 POSTY        13
Post 
nie, musi wniosek złozyć "sprawca", jeżeli upowaznił biuro do składania deklaracji /pełnomocnictwo/, wówczas sprawcą jest biuro / pracownik/ i wtedy wniosek składa biuro , oczywisci jako sprawca


08 lut 2008, 12:53
Zobacz profil
Amator
Własny awatar

 REJESTRACJA17 sty 2008, 13:15

 POSTY        18
Post 
W przedstawionej przeze mnie sytuacji wynika, że w piśmie sprawcą jest podatnik (dane podatnika w nagłówku) a samo pismo podpisuje ktoś z biura "z upoważnienia własciela".
Gdyby biuro było sprawcą to powinno być w nagłówku biuro(jego dane) i podpis biura. Jeżeli sprawcą jest podatnik to analogicznie. A tak nie jest . Więc czynny żal jest skuteczny czy nie jest? Nie jestem do końca pewna. Według mnie raczej nie jest skuteczny, ale nie jestem na 100% pewna...szukam odpowiedzi :)
Ewa


08 lut 2008, 16:06
Zobacz profil
Zaawansowany
Własny awatar

 REJESTRACJA07 mar 2007, 16:28

 POSTY        81
Post 
W mojej ocenie, jeżeli ta osoba ma pełnomocnictwo od sprawcy, to czynny żal jest skuteczny.


09 lut 2008, 07:37
Zobacz profil
Amator
Własny awatar

 REJESTRACJA17 sty 2008, 13:15

 POSTY        18
Post 
kornik2                    



W mojej ocenie, jeżeli ta osoba ma pełnomocnictwo od sprawcy, to czynny żal jest skuteczny.

Bardzo dziekuję, a jakie pełnomocnictwo wchodzi w grę: ogólne czy szczególne? ale to już tak na marginesie  :)


09 lut 2008, 15:12
Zobacz profil
Początkujący
Własny awatar

 REJESTRACJA07 sty 2008, 19:59

 POSTY        5
Post 
A co wynika z treści samego pisma. Jest pisane jakby :
- przez podatnika,
- w imieniu podatnika,
- przez biuro we własnym imieniu?
W pierwszej sytuacji pismo powinno być podpisane przez podatnika i wtedy cz.ż. byłby skuteczny (ale jest podpisane przez pracownika biura a więc nie jest skuteczny).  W drugiej cz. ż. nieskuteczny bo musi być złożony przez sprawcę a więc nie może być pisane w jego imieniu. W trzeciej, jeżeli biuro ma pełnomocnictwo do reprezentowania podatnika przed us to cz.ż. jest skuteczny.
A w sytuacji nieuznania cz.ż. i chęci ukarania trzeba ewentualnie pomyśleć, co na to sąd, jeżeli nie będzie zgody na przyjęcie mandatu.


12 lut 2008, 15:04
Zobacz profil
Amator
Własny awatar

 REJESTRACJA17 sty 2008, 13:15

 POSTY        18
Post 
Z treści wynika, ze pisze podatnik(sprawca) sam za siebie a podpisuje "z upoważnienia" pracownik biura za podatnika.


13 lut 2008, 09:58
Zobacz profil
Własny awatar
Post 
Witam wszystkich karnistów i rzucam następujący problem:
czy można/należy stosować art. 16 kks do czynów formalno-porządkowych z art. 56 par. 4 kks, samozadenuncjowanych przez podatników? W szczególności: np. przy wykroczeniu polegającym na złożeniu po terminie deklaracji VAT-7 wraz z czynnym żalem? Jakie stanowisko w tej kwestii zajmują Państwa Izby?
Pytam nie bez kozery, bo moja IS stoi na twardym stanowisku, że "czynny żal nie ma zastosowania do czynów z art. 56 par. 4 kks".


07 lut 2009, 23:13
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA21 paź 2006, 23:08

 POSTY        130

 LOKALIZACJAkosmos
Post 
Oczywiście, że można/należy/stosować, przy czym, oczywiście  trzeba mieć na uwadze art.16 § 5 kks
<!--quoteo--><div class='quotetop'></div><div class='quotemain'><!--quotec-->Zawiadomienie jest bezskuteczne, jeżeli zostało złożone:
1)   w czasie, kiedy organ ścigania miał już wyraźnie udokumentowaną wiadomość o popełnieniu przestępstwa skarbowego lub wykroczenia skarbowego;
2)   po rozpoczęciu przez organ ścigania czynności służbowej, w szczególności przeszukania, czynności sprawdzającej lub kontroli zmierzającej do ujawnienia przestępstwa skarbowego lub wykroczenia skarbowego, chyba że czynność ta nie dostarczyła podstaw do wszczęcia postępowania o ten czyn zabroniony.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Sądzę, że w przypadku deklaracji VAT-7 prawdopodobieństwo zaistnienia okoliczności z pkt. 1 bliskie jest 1

____________________________________
<!--sizeo:2--><span style="font-size:10pt;line-height:100%"><!--/sizeo-->ex iniuria non oritur ius -  z bezprawia nie rodzi się prawo<!--sizec--></span><!--/sizec-->


07 lut 2009, 23:30
Zobacz profil
Własny awatar
Post 
kaktus                    




Sądzę, że w przypadku deklaracji VAT-7 prawdopodobieństwo zaistnienia okoliczności z pkt. 1 bliskie jest 1

A zatem nie można wykluczyć prawdopodobieństwa nie zaistnienia tych okoliczności. I właśnie: kiedy miałoby miejsce takie nie zaistnienie? Na czym mógłby polegać brak wyraźnie udokumentowanej wiadomości o popełnieniu przestępstwa skarbowego lub wykroczenia skarbowego w przypadku złożenia po terminie VAT-7? Czy sam fakt złożenia VAT-R czyni późniejsze spóźnienie z VAT-7 wyraźnie udokumentowanym? Szczerze mówiąc, mam wątpliwości. IS ich nie ma, tak jak Ty.


07 lut 2009, 23:58
Znawca
Własny awatar

 REJESTRACJA23 lip 2007, 17:02

 POSTY        111
Post 
"czynny żal nie ma zastosowania do czynów z art. 56 par. 4 kks". - To musialoby byc stwierdzone w przepisie. To po prostu bzdura i az mi sie nie chce wierzyc w taki pomysl.

Przy VAT-ie problem bywa z "wyraźnie udokumentowaną wiadomością" - niektorzy chcą uzna, że skoro jest już ktoś VAT-owcem, to zawsze musi składa deklaracje, czyli urząd zawsze ma wiadomośc o konieczności jej złożenia. Tak kiedyś IS w Gdańsku, ale z tego co wiem zmienili zdanie m.in. pod wpływem orzeczeń. Ale to był błędny pogląd. Ustawodawca baaardzo zawęził wiadomośc do "wyraźnie udokumentowanej" - czyli musisz w zasadzie wskaza dokument, z którego wynika, że:
- deklarację należy złożyc,
- nie złożył jej człowiek i popełnił tym czyn zabroniony.
Czyli musi Ci z tego dokumentu wynika nie tylko obowiązek, ale też informacja, że np. podatnik żyje i nie zakończył działalności  i nie wysłał pocztą deklaracji, a są święta i Poczta Polska przekazuje ją od miesiąca : ). Tak czy owak 30. na pewno nie wiesz czy doszło do czyny nie złożenia deklaracji do 25. I nie wynika ci to z żadnych dokumentów. I nie zaczyna wynikac nagle np. po miesiącu z tych samych, z których 26. czy 30. jeszcze nie wynikało.

Co może się sta jeszcze, co skutkuje brakiem czynu zabronionego:
- np. podatnik złożył deklarację, ale pomylił urząd i tamten dopiero ci ją przesyła,
- np. podatnik jest od 2 miesięcy sparaliżowany - nie popełni czynu, bo nie może,
- np. podatnik zakończył działalnośc, ale nie wklepano jeszcze tego w POLTAX, bo coś pomylił i jest wzywany do wyjaśnień.

Wymyślac można dalej i właśnie dlatego "wyraźnie udokumentowaną wiadomością o popełnieniu czynu zabronionego" nie można nazwac informacji o obowiązku złożenia deklaracji.


W/w interpretację uzgadniałem swego czasu z kilkkoma sędziami z sądu grodzkiego (żeby móc się o to spierac z izbą, ze nie ja jeden tak myślę). Polecam tą drogę - dasz telefony do 2 sędziów to może jeszcze raz przemyślą swoje stanowisko.

____________________________________
www.humanitarni.pl - polecam - pajacyk i reszta razem zebrane
"Gdyby Pan Bóg nie chciał, by ludzie latali, dałby im korzenie"


08 lut 2009, 11:25
Zobacz profil
Własny awatar
Post 
no właśnie tak IS argumentuje: skoro jest już ktoś VAT-owcem, to zawsze musi składać deklaracje, czyli urząd zawsze ma wiadomość o konieczności jej złożenia. <!--quoteo--><div class='quotetop'></div><div class='quotemain'><!--quotec--> Ustawodawca baaardzo zawęził wiadomośc do "wyraźnie udokumentowanej" - czyli musisz w zasadzie wskaza dokument, z którego wynika, że:
- deklarację należy złożyc,
- nie złożył jej człowiek i popełnił tym czyn zabroniony.
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--> czyli co, jak podatnik złoży VAT-7 razem z czynnym żalem, w którym napisze np. "sporządziłem deklarację w terminie, byłem przekonany że ją złożyłem, ale w dniu dzisiejszym nagle sobie przypomniałem, że jej nie złożyłem i natychmiast przyleciałem do US, zanim urząd powziął informację o mojej sklerozie w tej części" to należy stosować art. 16? A nie stosować tylko wtedy, gdy przed samodenuncjacją urząd posiadał dokument wyraźnie wskazujący naruszenie obowiązku?


09 lut 2009, 01:03
Znawca
Własny awatar

 REJESTRACJA23 lip 2007, 17:02

 POSTY        111
Post 
Karac, jeśli wezwaliście do zlozenia - wymiar wysyła wezwanie, jak mu deklaracja nie wpłynie - to typowe czynności sprawdzające. A 26 nie wisz czy popełniono czyn zabroniony, bo deklaracja może byc na poczcie.
Po 26. nie pojawiają ci się nowe dokumenty z których wynika, że deklaracji nie złożono, czyli nie masz i nie miałeś "wyraźnie udokumentowanej wiadomości", a jedynie mogły byc podjęte czynności sprawdzające wyłączające art. 16 kks..

____________________________________
www.humanitarni.pl - polecam - pajacyk i reszta razem zebrane
"Gdyby Pan Bóg nie chciał, by ludzie latali, dałby im korzenie"


09 lut 2009, 10:04
Zobacz profil
Znawca
Własny awatar

 REJESTRACJA13 lut 2007, 19:31

 POSTY        134
Post 
Póki nie ma wezwania (i to odebranego)/kontroli Podatnik może się czynnie żalić.


09 lut 2009, 17:47
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 60 ]  idź do strony:  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona

 Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
 Nie możesz odpowiadać w wątkach
 Nie możesz edytować swoich postów
 Nie możesz usuwać swoich postów
 Nie możesz dodawać załączników

Skocz do: