Teraz jest 05 wrz 2025, 15:45



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 36 ]  idź do strony:  Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona
Podwyższenie wartości nieruchomości PCC-3 
Autor Treść postu
Znawca
Własny awatar

 REJESTRACJA23 gru 2015, 11:51

 POSTY        212
Post Re: Podwyższenie wartości nieruchomości PCC-3
Pomysł jest dobry, konieczne byłyby jednak zmiany w naszej ustawie.

W przypadku deklaracji jeżeli czynności sprawdzające wykażą jakąś "niepoprawność" dokumentu, to podatnik może złożyć korektę deklaracji, lub poprzestać na swoim zdaniu i wtedy konieczne jest postępowanie podatkowe.
W przypadku aktu notarialnego deklaracji PCC-3 moim zdaniem nie można traktować jako korekty, bo to zupełnie inny dokument. "Korektą" byłby np. aneks do aktu, albo protokół sprostowania pomyłki (plus korekta PCC-2).

Sąd wydał swoje rozstrzygnięcie w oderwaniu od realiów upcc.

.


28 cze 2017, 11:04
Zobacz profil
Amator
Własny awatar

 REJESTRACJA24 cze 2017, 06:09

 POSTY        11
Post Re: Podwyższenie wartości nieruchomości PCC-3
W wyroku WSA Gliwice jest podstawa z OP


28 cze 2017, 11:15
Zobacz profil
Specjalista
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA23 paź 2006, 15:14

 POSTY        307
Post Re: Podwyższenie wartości nieruchomości PCC-3
Dlatego też ww. WSA nie powołał się na upcc a Op. W tych przypadkach PCC-3 nie będzie korektą ale pośrednio i bezpośrednio zarazem w najprostszy sposób skoryguje wielkość pobranego podatku przez płatnika - notariusza. Kiedyś też miałem z tym problem, lecz teraz, gdy podatnik chce to w ten sposób  załatwić i mieć "święty spokój" ułatwiam mu to zgodnie ze 125 OP.


28 cze 2017, 11:32
Zobacz profil
Znawca
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA14 kwi 2011, 18:32

 POSTY        120
Post Re: Podwyższenie wartości nieruchomości PCC-3
Analizujac art. 10 ustawy o PCC, można dojść do wniosku, że ustawodawca nie zabrania złożyć PCC-3, gdy czynność została sporządzona w formie aktu notarialnego. Akt notarialny konstrukcyjnie przypomina roczne obliczenie podatku PIT-40/PIT-40A, gdzie deklaracja sporządzona przez płatnika zastępuje samoobliczenie podatnika. Niemniej uważam, że jeśli podatnik zgadza się na podwyższenie wartości przedmiotu czynności do wartości rynkowej, powinien oznaczyć PCC-3 jako pierwsza wersję, a nie korektę  (wzoruje się na interpretacji DIAS w K-cach  odnośnie braku możliwości złożenia korekty deklaracji PIT-40A przez podatnika, wtedy samoobliczenie pierwszy raz złożone przez podatnika jest pierwszą jego wersją).

____________________________________
Bądź zmianą, którą pragniesz ujrzeć w świecie.


28 cze 2017, 18:48
Zobacz profil
Znawca
Własny awatar

 REJESTRACJA23 gru 2015, 11:51

 POSTY        212
Post Re: Podwyższenie wartości nieruchomości PCC-3
Jakby się zastanowić to pomysł z PCC-3 ma sens
Art. 10. stanowi


ust. 1. Podatnicy są obowiązani, bez wezwania organu podatkowego, złożyć deklarację w sprawie podatku od czynności cywilnoprawnych, według ustalonego wzoru, oraz obliczyć i wpłacić podatek w terminie 14 dni od dnia powstania obowiązku podatkowego, z wyłączeniem przypadków, gdy podatek jest pobierany przez płatnika.
ust. 2. Notariusze są płatnikami podatku od czynności cywilnoprawnych dokonywanych w formie aktu notarialnego.

Co można odczytać:
- w każdym przypadku gdy czynność musi być dokonana w formie aktu notarialnego podatek pobiera tylko notariusz, lub
- gdy czynność jest dokonywana przed notariuszem (i tylko wtedy) podatek pobiera notariusz.
Prawidłowa jest ta druga interpretacja, ponieważ:
- notariusze są płatnikami także od czynności które nie wymagają formy aktu notarialnego, ale mimo to w takiej formie są dokonywane (np. umowy pożyczki, umowy sprzedaży rzeczy ruchomych)
- jeśli podatek jest wymierzany w drodze postępowania, to udział notariusza jest zbędny, nawet gdy dotyczy ono czynności która musiała być dokonana w formie aktu notarialnego.  

Czyli byłoby tak:
- podatnik kupił rzecz ruchomą, złożył deklarację PCC-3, okazuje się, że zaniżył wartość - składa korektę PCC-3
- podatnik kupił nieruchomość (zawarł umowę w formie aktu notarialnego), okazuje się, że zaniżył wartość - składa PCC-3
W tym drugim przypadku deklaracja nie będzie korektą, bo jak rozumiem, z przyczyn "technicznych" podatnik wykazuje w niej tylko różnicę do dopłaty.
Kupił za 100 000,- zł, powinno być 150 000,- zł, w deklaracji wykazuje więc 50 000,- zł (domyślam się, że tak to jest stosowane?)

Pewną analogię mamy w SD
- podatnik złożył SD-Z2, miesiąc później przypomina sobie o jakimś jeszcze składniku i składa korektę SD-Z2 (wszystko w ciągu wymaganych 6 miesięcy)
- podatnik złożył SD-Z2, rok później przypomina sobie o jakimś jeszcze składniku (i nie chce nic uprawdopodobniać) więc składa SD-3 które nie jest korektą i obejmuje tylko "różnicę"

Są tylko dwa "ale":
- szczegółowy tryb postępowania regulują instrukcje, a dla ich zmiany trzeba by się przebić przez kilka pięter podpisów (sporządził, sprawdził, zatwierdził, powąchał, polizał etc.)
- sprawozdania - tam gdzie różne komórki prowadzą czynności i postępowania, kierownik komórki od czynności ucieszy się, że będzie miał dodatkową rubryczkę w sprawozdaniu potwierdzającą zaangażowanie jego i jego ludzi, ale kierownik postępowań stanie twardo okoniem (a praktyka pokazuje, że oni mają zazwyczaj lepsze układy).


03 lip 2017, 07:30
Zobacz profil
Początkujący
Własny awatar

 REJESTRACJA10 wrz 2013, 21:34

 POSTY        7
Post Re: Podwyższenie wartości nieruchomości PCC-3
Moi drodzy, a jak z odsetkami?
Data dokonania czynności u notariusza=termin płatności.
Jeśli ktoś chce podwyższyć wartość w PCC-3, to powinien wpisać datę dokonania czynności taką, jak był zawarty akt notarialny - tyle że PCC-3 ma termin płatności 14 dni od dokonania czynności.
Rozumiem że macie sposób na zmianę w SSP daty, od której mają być naliczane odsetki?
Swego czasu, kilka lat temu, Izba Krakowska stała na stanowisku, że podwyższenie wartości przez deklarację nie jest możliwe choćby z uwagi na to, co przytoczyłem powyżej.


03 lip 2017, 10:12
Zobacz profil
Znawca
Własny awatar

 REJESTRACJA23 gru 2015, 11:51

 POSTY        212
Post Re: Podwyższenie wartości nieruchomości PCC-3
zywiciel                    



Moi drodzy, a jak z odsetkami?
Data dokonania czynności u notariusza=termin płatności.
Jeśli ktoś chce podwyższyć wartość w PCC-3, to powinien wpisać datę dokonania czynności taką, jak był zawarty akt notarialny - tyle że PCC-3 ma termin płatności 14 dni od dokonania czynności.
Rozumiem że macie sposób na zmianę w SSP daty, od której mają być naliczane odsetki?
Swego czasu, kilka lat temu, Izba Krakowska stała na stanowisku, że podwyższenie wartości przez deklarację nie jest możliwe choćby z uwagi na to, co przytoczyłem powyżej.


Czyli mamy trzecie "ale"
Chyba, że uzgodni się z podatnikiem, że wpisze datę 14 dni wcześniejszą, ale to już trochę za dużo kombinowania.
Ciekawe jak to jest tam, gdzie stosuje się deklaracje?


03 lip 2017, 10:54
Zobacz profil
Zaawansowany
Własny awatar

 REJESTRACJA29 lis 2006, 17:32

 POSTY        79
Post Re: Podwyższenie wartości nieruchomości PCC-3
Szwejkski                    



zywiciel                    



Moi drodzy, a jak z odsetkami?
Data dokonania czynności u notariusza=termin płatności.
Jeśli ktoś chce podwyższyć wartość w PCC-3, to powinien wpisać datę dokonania czynności taką, jak był zawarty akt notarialny - tyle że PCC-3 ma termin płatności 14 dni od dokonania czynności.
Rozumiem że macie sposób na zmianę w SSP daty, od której mają być naliczane odsetki?
Swego czasu, kilka lat temu, Izba Krakowska stała na stanowisku, że podwyższenie wartości przez deklarację nie jest możliwe choćby z uwagi na to, co przytoczyłem powyżej.


Czyli mamy trzecie "ale"
Chyba, że uzgodni się z podatnikiem, że wpisze datę 14 dni wcześniejszą, ale to już trochę za dużo kombinowania.
Ciekawe jak to jest tam, gdzie stosuje się deklaracje?


Wg mnie to deklarację najlepiej złożyć gdy wiemy że odsetki nie występują na dzień złożenia (przyjmować deklarację gdzie mamy do czynienia z tzw. drobnicą), oczywiście wpisać w inne źródła, aby ręcznie edytować dystrybucję (wg pół.  Nieruchomości ).
A też wiemy że w ssp można zmienić termin, można dodać notatkę.


03 lip 2017, 18:32
Zobacz profil
Amator
Własny awatar

 REJESTRACJA30 mar 2009, 12:51

 POSTY        28
Post Re: Podwyższenie wartości nieruchomości PCC-3
W jaki sposób zmieniacie datę w SSP aby prawidłowo wyliczyć odsetki


04 lip 2017, 07:54
Zobacz profil
Znawca
Własny awatar

 REJESTRACJA02 gru 2006, 11:01

 POSTY        276

 LOKALIZACJAWarszawa
Post Re: Podwyższenie wartości nieruchomości PCC-3
malysm                    



W jaki sposób zmieniacie datę w SSP aby prawidłowo wyliczyć odsetki


Chyba najlepszym rozwiązaniem w tym przypadku będzie utworzyć postępowanie zewnętrzne i tam do arkusza zaciągnąć złożoną deklarację, dopisać podatek pobrany przez notariusza (z aktu), zaznaczyć, że decyzja na podstawie aktu notarialnego i zaksięgować. Wtedy wszystko będzie OK (o ile przyjmujemy, że merytorycznie poprawne jest złożenie takiej deklaracji).


04 lip 2017, 12:08
Zobacz profil
Znawca
Własny awatar

 REJESTRACJA23 gru 2015, 11:51

 POSTY        212
Post Re: Podwyższenie wartości nieruchomości PCC-3
pkuzmiak                    



Chyba najlepszym rozwiązaniem w tym przypadku będzie utworzyć postępowanie zewnętrzne i tam do arkusza zaciągnąć złożoną deklarację, dopisać podatek pobrany przez notariusza (z aktu), zaznaczyć, że decyzja na podstawie aktu notarialnego i zaksięgować. Wtedy wszystko będzie OK (o ile przyjmujemy, że merytorycznie poprawne jest złożenie takiej deklaracji).


Czyli zostało nam już tylko ustalić, czy w ramach czynności sprawdzających można wezwać podatnika do zmiany wartości przedmiotu czynności.
Moim zdaniem nie, bo to jest już czynność związana z wymiarem.

Pozostaje więc sytuacja gdy PCC-3 pojawia się, gdyż dzięki jakiejś niezwykłej intuicji


podatnik sam chce go złożyć ( w wielu przypadkach podatnikowi zależy np. na tym, aby zapłacić mniejszą kwotę odsetek i aby mieć pewność, że US da jemu już spokój w tym temacie ).


05 lip 2017, 10:02
Zobacz profil
Specjalista
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA23 paź 2006, 15:14

 POSTY        307
Post Re: Podwyższenie wartości nieruchomości PCC-3
Nie ma tu co ustalać, gdyż w aktualnym stanie prawnym (wg OP) nie można  w ramach czynności  sprawdzających wezwać podatnika pisemnie/telef./e-mail, chyba że "telepatycznie" go ściągniemy lub pojawi się aby złożyć PCC-3 "/.../ dzięki jakiejś niezwykłej intuicji" - patrz Szwejkski. Jest to więc "oczywista oczywistość" - kto jemu zabroni złożyć PCC-3 jednocześnie odbiurokratyzując postępowanie . Macie zatem Koledzy w tej sprawie  też rację, ale podatnik też będzie miał rację i w razie naszego oporu przed takim uproszczonym załatwieniem sprawy może  nas zapytać, czy znamy bajkę "O TY MI TUMIE" ?


06 lip 2017, 10:03
Zobacz profil
Amator
Własny awatar

 REJESTRACJA24 cze 2017, 06:09

 POSTY        11
Post Re: Podwyższenie wartości nieruchomości PCC-3
Czyli osoby, które wydają decyzje na podwyższenie wartości nieruchomości ustalają wartość nieruchomości na podstawie bazy CZM. Stwierdzają, że (wg bazy CZM uwzględniającej SD-Z2) wartość rynkowa różni się od wartości podanej przez podatnika o więcej niż 33% i wszczynają postępowanie. Rozumiem, że bez wcześniejszej jakiejkolwiek rozmowy z podatnikiem co do podwyższenia i wyrażenia przez niego zgody na podwyższenie ?


07 lip 2017, 06:30
Zobacz profil
Amator
Własny awatar

 REJESTRACJA03 sty 2008, 16:35

 POSTY        19
Post Re: Podwyższenie wartości nieruchomości PCC-3
marcinnvvv                    



Czyli osoby, które wydają decyzje na podwyższenie wartości nieruchomości ustalają wartość nieruchomości na podstawie bazy CZM. Stwierdzają, że (wg bazy CZM uwzględniającej SD-Z2) wartość rynkowa różni się od wartości podanej przez podatnika o więcej niż 33% i wszczynają postępowanie. Rozumiem, że bez wcześniejszej jakiejkolwiek rozmowy z podatnikiem co do podwyższenia i wyrażenia przez niego zgody na podwyższenie ?

W CzM na wydruku wartości nieruchomości można (a nawet należy) ująć tylko umowy sprzedaży.


07 lip 2017, 09:26
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 36 ]  idź do strony:  Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona

 Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
 Nie możesz odpowiadać w wątkach
 Nie możesz edytować swoich postów
 Nie możesz usuwać swoich postów
 Nie możesz dodawać załączników

Skocz do: