|
Teraz jest 06 wrz 2025, 00:31 |
|
Wina w postępowaniu karnym-skarbowym
Moderator: moderatorzy
|
Strona 1 z 2 |
[ Posty: 17 ] | idź do strony: 1, 2 Następna strona |
| Drukuj | Poprzedni | Następny |
Wina w postępowaniu karnym-skarbowym
| Autor | Treść postu | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
  
|
 Wina w postępowaniu karnym-skarbowymNapiszcie czy prowadzicie postępowania, czy też odstępujecie od ich prowadzenia, a jeśli tak to na jakiej podstawie:
1. podatnik nie składa w terminie VAT-7 za I, II, XI i XII 2008 r. (każdą kilka dni po terminie), po wezwaniu do mandatu oświadcza, iż od X 2009 r do I 2010 r. przebywał na zwolnieniu lekarskim 2. podatnik na wezwanie złożył PIT 6 m-cy po terminie, załączając prośbę o niekaranie i motywując, iż w terminie wysłał PIT drogą elektroniczną. Dostał nawet numer (który podaje). PIT nie dotarł jednak do US. Ostatnio edytowano 10 lut 2010, 15:06 przez supersaper, łącznie edytowano 1 raz Liczne błędy, CapsLock, styl (poprawiłem nieznacznie) - przeczytaj regulamin! |
|||||||||
| 10 lut 2010, 14:06 |
|
|||||||||
|
||||||||||
 
|
Wina w postępowaniu karnym-skarbowym Tu nie zwiną jest problem tylko co najwyżej z zamiarem
Co do pierwszego przypadku- to jeśli nie była to jakaś obłożna choroba, która całkowicie uniemożliwiała funkcjonowanie, to bym karał (zawsze mógł też kogoś poprosić o przygotowanie dokumentacji) Co do drugiej sytuacji to już bym był bardziej powściągliwy - trzeba by sprawdzić ten kwitek elektroniczny (po wydrukowaniu oczywiście). Gdyby okazało się,iż rzeczywiście podatnik chciał się wywiązać z obowiązku, ale w skutek przeszkód technicznych pit nie doszedł a podatnik (co istotne) nie miał świadomości że Pit nie doszedł - to wówczas mamy do czynienia z zachowaniem nieumyślnym więc odstąpienie na podstawie 17 par. 1 pkt 2 (brak znamion) |
|||||||||
| 10 lut 2010, 16:53 |
|
|||||||||
|
||||||||||
|
Wina w postępowaniu karnym-skarbowym ad.1
Termin do złożenia VAT-7 za XII 2008: 25.01.2009, zatem w lutym 2010 dywagacje na temat winy sobie odpuść na podstawie art. 51 kks. ad.2 Co prawda Oskar ma rację, aczkolwiek na stronach e-deklaracji komunikaty jednoznacznie walą w oczy, że deklarację podatnik ma prawo uważać za złożoną wyłącznie wtedy, gdy otrzyma elektroniczne UPO. Łatwo zatem udowodnić, że podatnik nie mógł nie wiedzieć, że nie złożył skutecznie deklaracji, jeżeli nie otrzymał UPO. No chyba, żeby podatnik przekonał oskarżyciela i sąd, że u niego na monitorze z tej instrukcji to wyświetlały się punkty 1-4, a od 5 były niewidzialne. Bądź też podatnik był tak zdolny, że nie korzystał w ogóle z instrukcji  http://www.e-deklaracje.gov.pl/files/in ... zeznan.pdf
____________________________________ Osiem lat podstawówki, cztery liceum, potem pięć - bite! - studiów, dyplom z wyróżnieniem, dwadzieścia lat praktyki, i oto mi płacą, jakby ktoś dał mi w mordę |
|||||||||
| 10 lut 2010, 18:10 |
|
|||||||||
|
||||||||||
|
|
Wina w postępowaniu karnym-skarbowym Przepraszam za pomyłkę w dacie chodzi oczywiście o 2009r. ( vat-7 za wymienione m-ce 2009r.)
|
|||||||||
| 11 lut 2010, 08:39 |
|
|||||||||
|
||||||||||
|
Wina w postępowaniu karnym-skarbowym Ad. 2 Dokładnie tak jak mówi Leibowitz chociaż miałem przypadek gdzie wezwany miał wydrukowane UPO ale zeznanie nie dotarło do us.
Ad. 1 trzeba sprawdzić czy faktycznie było zwolnienie lekarskie i czy (obiektywnie rzecz ujmując) mógł złożyć te deklaracje. W końcu jak wyżej wskazał Oskar mógł kogoś poprosić o przygotowanie dokumentacji. Więcej - mógł kogoś poprosić o ich złożenie lub wysłanie pocztą. |
|||||||||
| 11 lut 2010, 09:33 |
|
|||||||||
|
||||||||||
 
|
Wina w postępowaniu karnym-skarbowym Od kilku lat proponuję szkolenie na dokładnie taki temat - tzn. na zapytanie Izby - czego was szkolić? ja odpowiadam "wina w prawie karnym skarbowym"
I co ?? Normalnie... NIC A każdy podatnik w moim pokoju mówi- NIE WIEDZIAŁEM nieusprawiedliwiona nieznajomość prawa szkodzi. No właśnie... Więc, które czyny są popełnione umyślnie?? przy odpowiedzi podatnika "nie wiedziałem, że ...mam mieć kasę fiskalną, zgłosić się do PCC, złożyc zeznanie roczne- autentyczne - chłopak 30 letni" itp.. |
|||||||||
| 11 lut 2010, 10:54 |
|
|||||||||
|
||||||||||
|
Wina w postępowaniu karnym-skarbowym Myślę, że 90% przypadków (o ile nie więcej) wymierzanie mandatów dotyczy spraw, w których umyślność (w rozumieniu celowości działania lub jego zaniechania) jest lekko mówiąc wątpliwa. Przeważnie naruszenia te wynikają z niewiedzy (szczególnie, gdy ktoś składa zeznanie/deklarację po raz pierwszy), przegapienia terminu lub omyłki. Wiem, że niektórym KKS-owcom (po jednym ze szkoleń w Jastrzebiej Górzejestem pewien) trudno uwierzyć, że ktoś popełnia wykroczenie skarbowe z niewiedzy, ale cóż... bywa i tak, i to często.
Inna sprawa statystyki - tu mogę zrozumieć ciężki los karnisty, mam tylko nadzieję, że "waląc" te mandaty przeciętny karnista robi to z pewnym wyrzutem, gdy czuje, że trudno mówić w danym przypadku o umyslności działalnia. Mówi się "nieznajomość prawa szkodzi", ale trudno stawiać znak równości między niewiedzą, a umyslnością. |
|||||||||
| 11 lut 2010, 14:05 |
|
|||||||||
|
||||||||||
|
|
Wina w postępowaniu karnym-skarbowym Cóż, spotkałem się z lepszym tłumaczeniem: "ja wiedziałem, że to jest taki termin ale nie miałem pojęcia, że jego przekroczenie jest karalne. Nikt mi o tym nie powiedział."
|
|||||||||
| 11 lut 2010, 14:46 |
|
|||||||||
|
||||||||||
|
|
Wina w postępowaniu karnym-skarbowym
Jeśli stosować art. 6 par 2 kks, to nie można łączyć II z XI. [na marginesie: jaki odstęp czasu należy uznać za krótki przy czynach formalnych, jeśli za taki okres należy uważać 6 m-cy przy czynach uszczupleniowych? Konia z rzędem temu, kto zgadnie!!!] Zatem mamy tu dwa czyny. Pierwszy z nich (VAT-7 za I i II) bezzwłocznie karać (zanim się przedawni). Natomiast drugi czyn (XI i XII) wymaga dodatkowych ustaleń: 1. Co napisano w zwolnieniu lekarskim: "chory powinien leżeć", czy "chory może chodzić"? 2. Jakie efekty przynosiła prowadzona przez podatnika działalność w okresie przed chorobą, w czasie choroby oraz po niej. Jeżeli w czasie choroby podatnik nie wykonywał czynności objętych prowadzoną działalnością gospodarczą (czyli przychody i zakupy wynoszą zero) a w okresie przed chorobą i po niej obroty były, to faktycznie można przyjąć, że choroba w istotny sposób zakłóciła tryb życia podatnika, zatem mogła uniemożliwić wykonanie obowiązku podatkowego w terminie;-). Jeśli we wszystkich tych okresach działalność przynosiła jakieś efekty, nawet jeśli w okresie choroby były trochę niższe, to można jedynie przyjąć, że choroba utrudniała podatnikowi prowadzenie działalności, ale jej nie uniemożliwiała. Zatem brak podstaw do przyjęcia że ta sama choroba uniemożliwiała podatnikowi złożenie deklaracji, a tylko wtedy zachodziłoby wyłączenie karalności. ____________________________________ Osiem lat podstawówki, cztery liceum, potem pięć - bite! - studiów, dyplom z wyróżnieniem, dwadzieścia lat praktyki, i oto mi płacą, jakby ktoś dał mi w mordę |
|||||||||
| 11 lut 2010, 22:01 |
|
|||||||||
|
||||||||||
|
Wina w postępowaniu karnym-skarbowym ze zwolnieniami lekarskimi byłabym ostrożna
deklaracje za okres objęty chorobą, z których wynika, iż w działalności gosp. podatnika coś się działo /zakupy, sprzedaż/ nie przesądzają, że zajmował się tym sam podatnik, ponieważ - mógł zatrudniać pracowników - faktury mogły dotyczyć np. zakupu energii, rat leasingu itp. - oderwanych od faktycznej aktywności podatnika - sprzedaż mogła być zafakturowana już po wykonaniu usługi/sprzedaży towaru/ 7 dni/ itp. itd. a poza tym z mojego doświadczenia wynika, że sądy nie wnikają w takie szczegóły i zwolnienie automatycznie ekskulpuje sprawcę  |
|||||||||
| 12 lut 2010, 07:52 |
|
|||||||||
|
||||||||||
|
|
Wina w postępowaniu karnym-skarbowym Działalność gospodarczą prowadzi podatnik. W jaki sposób - zależy tylko od niego. Może robić wszystko sam, lub mieć do tego pomocników. Kwestia organizacji. Jeśli przedsiębiorca potrafi zadbać o działalność prowadzoną na własne nazwisko w taki sposób, że kręci się ona pomimo jego obłożnej choroby, to moim zdaniem takie sprawne zorganizowanie tej działalności powinno obejmować nie tylko uzyskiwanie przychodów, ale również obowiązki podatkowe z nich wynikające. Niezrozumiała jest bowiem sytuacja, gdy obłożna choroba przedsiębiorcy uniemożliwia złożenie deklaracji, a jednocześnie nie uniemożliwia mu uzyskiwania przychodów. Przecież nigdzie nie jest napisane, że działalność prowadzoną na własne nazwisko trzeba wykonywać wyłącznie osobiście, tak jak i deklaracji nie trzeba składać osobiście. Ale masz rację Wera29: zawsze należy zweryfikować, czy faktycznie podatnik mógł złożyć deklarację, np. przez swojego pracownika
 W przypadku uzyskiwania przychodów w czasie choroby przyjąłbym ekspulpację  sprawcy przez zwolnienie wyłącznie przy wykazaniu przez podatnika, że w żaden sposób (np. przez internet ) nie mógł złożyć deklaracji.____________________________________ Osiem lat podstawówki, cztery liceum, potem pięć - bite! - studiów, dyplom z wyróżnieniem, dwadzieścia lat praktyki, i oto mi płacą, jakby ktoś dał mi w mordę |
|||||||||
| 12 lut 2010, 18:29 |
|
|||||||||
|
||||||||||
|
Re: Wina w postępowaniu karnym-skarbowym Interesuje mnie jak gromadzicie materiał dowodowy, aby wykazać winę umyślną w takich przypadkach (zawyżenie kosztów: 1/ nierzetelne faktury, 2/ podmiot wykreślony z rejestru, 3/ puste faktury -podmiot nieistniejący. Nabywca faktur (podejrzewany) -firma jednoosobowa, tłumaczy, że: 1/ transakcje miały miejsce, za towar płacił gotówką faktura odzwierciedla stan faktyczny, 2/ nie wiedział, że sprzedawca jest wykreślony z rejestru, nie sprawdzał tego, tamten mu mówił, że figuruje w rejestrach, 3/ towar kupił tak jak wynika z f-ry, ale nie legitymował sprzedawcy, przedstawił się jako firma X. Problem w tym, że wystawców nie można przesłuchać, bo są nieuchwytni. Wyżej opisane nieprawidłowości ujawnia kontrola, która na podstawie przeprowadzonych czynności stwierdza, że nie składali deklaracji/ składali deklaracje -puste faktury.
Czy kks może zażądać ponownie dokumentów księgowych faktur zakupu, sprzedaży, rachunków bankowych itd. Jeśli tak to w jaki sposób? Przeczytałem kilka wyroków z 56 kks i wszędzie spotkałem się z oceną sądu, że oszustwo można przypisać tylko wtedy gdy wykażemy, że nabywca wiedział że X nie jest czynnym podatnikiem VAT/ faktura nie jest kosztem i świadomie zaewidencjonował w księdze celem zaniżenia zobowiązania. Miałem nawet taką sytuację ostatnio, że postawiłem zarzut z 56, a sąd uniewinnił sprawcę (zakup paliwa za 5000zł - nabywca tłumaczył, że telefonicznie z ogłoszenia zamówił paliwo, które przywieziono cysterną , za które zapłacił - sprzedawca podmiot wyrejestrowany), uzasadniając, że nie wykazałem, że oskarżony wiedział, iż podmiot jest wyrejestrowany a fakturę zaewidencjonował. Jeżeli są to firmy jednoosobowe to nie bardzo jest kogo słuchać jako świadków. Może należy przeprowadzić analizę dokumentacji księgowej i wezwać właściciela do jej przedłożenia. |
|||||||||
| 02 lut 2015, 00:09 |
|
|||||||||
|
||||||||||
|
|
Re: Wina w postępowaniu karnym-skarbowym Podzielcie się doświadczeniem w opisanym zakresie. Leibowitz muszę przyznać, że Ty tak przekonująco uzasadniasz swoje tezy. Zawsze potrafisz rozwiać wątpliwości.
|
|||||||||
| 03 lut 2015, 00:15 |
|
|||||||||
|
||||||||||
|
|
Re: Wina w postępowaniu karnym-skarbowym
Niestety bardzo często nie potrafię.  Z pewnością zamiar bezpośredni jest praktycznie niemożliwy do udowodnienia. Nikt nie umie wniknąć w sferę świadomości sprawcy. Można jedynie próbować znaleźć dowody na zamiar ewentualny. ____________________________________ Osiem lat podstawówki, cztery liceum, potem pięć - bite! - studiów, dyplom z wyróżnieniem, dwadzieścia lat praktyki, i oto mi płacą, jakby ktoś dał mi w mordę |
|||||||||
| 03 lut 2015, 12:25 |
|
|||||||||
DominikaM |
|
Strona 1 z 2 |
[ Posty: 17 ] | idź do strony: 1, 2 Następna strona |
|
 Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników |