No cóż OchKarolina Ty interpretujesz przepisy jak to mówią "rozszerzająco", a ja działam na podstawie przepisów prawa.
06 kwi 2014, 17:46
Re: Tytuły po zbiegu do komornika sądowego
ok skarbczyk1, to napisz proszę, jak postępujesz w sytuacji, gdy sąd wyznacza do łącznego prowadzenia egzekucji do danego środka Komornika Sądowego? Czy we wszystkich przypadkach do KS przesyłasz oryginał TW i zamykasz sprawy w EGA?
06 kwi 2014, 19:15
Re: Tytuły po zbiegu do komornika sądowego
Tak postępuję.
06 kwi 2014, 20:43
Re: Tytuły po zbiegu do komornika sądowego
rozumiem, że czynisz tak również do podatkowych TW. W takim razie, jak postępujesz w sytuacji, gdy np. po zbiegu do rachunku bankowego wysłałeś TW do KS /i zamknąłeś sprawę EGA/, a podatnik złożył zeznanie i wykazał nadpłatę. Zbieg egzekucji nastąpił jedynie do konkretnego prawa majątkowego i raczej zamykanie TW w EGA jest dosyć ryzykowne. Przecież nie we wszystkich sprawach KS wyegzekwuje należne nam środki i przekaze kasę. W większości przypadków konieczne jest dalsze poszukiwanie majątku i stosowanie dalszych środków egzekucyjnych.
06 kwi 2014, 21:01
Re: Tytuły po zbiegu do komornika sądowego
Mofnet widzę, że masz kłopoty z wyciąganiem wniosków. Nie zajmuje się na tytuły podatkowe nadpłaty w podatku.
07 kwi 2014, 15:48
Re: Tytuły po zbiegu do komornika sądowego
Zamykanie tytułów w EGA po rozstrzygnięciu sądu do jednego środka egzekucyjnego jest nieprawidłowe i może być zinterpretowane jako działanie na szkodę wierzyciela. Komornik nie zajmuje się poszukiwaniem innego majątku, tylko rozlicza kwoty pochodzące ze środka na którym wystąpił zbieg. Przepis art. 26c naszej ustawy wyraźnie mówi co robi się z administracyjnym tytułem po zbiegu.
Skarbczyk1, nie działasz na podstawie przepisów prawa, tylko działasz tak jak ci wygodnie i jak lepiej wychodzisz w statystykach.
07 kwi 2014, 16:37
Re: Tytuły po zbiegu do komornika sądowego
Skarbczyk, nie łap mnie proszę za słówka, bo przecież każdy wie, że na podatkowe nie ma ZIWI. Wiadomo, że chodzi o TW innych wierzycieli i ich zamykanie w EGA po zastosowaniu jednego środka, do którego nastąpił zbieg /przejęty przez KS/. Tak jak napisała Biurwa, Twoje postępowanie jest bardzo wątpliwe.
07 kwi 2014, 16:51
Re: Tytuły po zbiegu do komornika sądowego
biurwa1
Zamykanie tytułów w EGA po rozstrzygnięciu sądu do jednego środka egzekucyjnego jest nieprawidłowe i może być zinterpretowane jako działanie na szkodę wierzyciela. Komornik nie zajmuje się poszukiwaniem innego majątku, tylko rozlicza kwoty pochodzące ze środka na którym wystąpił zbieg. Przepis art. 26c naszej ustawy wyraźnie mówi co robi się z administracyjnym tytułem po zbiegu.
Skarbczyk1, nie działasz na podstawie przepisów prawa, tylko działasz tak jak ci wygodnie i jak lepiej wychodzisz w statystykach.
Biurwa1. Proszę udowodnij mi swoje zarzuty kierowane pod moim adresem.
mofnet
Skarbczyk, nie łap mnie proszę za słówka, bo przecież każdy wie, że na podatkowe nie ma ZIWI. Wiadomo, że chodzi o TW innych wierzycieli i ich zamykanie w EGA po zastosowaniu jednego środka, do którego nastąpił zbieg /przejęty przez KS/. Tak jak napisała Biurwa, Twoje postępowanie jest bardzo wątpliwe.
Chyba stary nie pracujesz w organach egzekucyjnych, pewnie w izbie ewentualnie w MF-ie
07 kwi 2014, 20:58
Re: Tytuły po zbiegu do komornika sądowego
mofnet
ok skarbczyk1, to napisz proszę, jak postępujesz w sytuacji, gdy sąd wyznacza do łącznego prowadzenia egzekucji do danego środka Komornika Sądowego? Czy we wszystkich przypadkach do KS przesyłasz oryginał TW i zamykasz sprawy w EGA?
skarbczyk1
Tak postępuję.
Nooo jestem pod wrażeniem. Albo Skarbczyk1 jesteś tak zindoktrynowany, albo tak jak Biurwa napisała działasz wyłącznie pod mierniki i statystyki i zapewniam Cię, że niestety takie postępowanie się zemści prędzej czy później gdy jakiś wierzyciel (albo komornik skarbowy, jeśli to on wymyślił taki tryb postępowania) dopatrzy się tego i będzie duży problem.
Być może masz małe doświadczenie z komornikami sądowymi, ale to i tak nie usprawiedliwia działania na niekorzyść wierzyciela, a za takie należy uznać Twoje działania, bowiem komornik sądowy będzie prowadził postępowanie TYLKO w stosunku do składnika majątkowego, co do którego nastąpił zbieg egzekucji, a w przypadku (najczęściej tak właśnie jest) gdy egzekucja z tego składnika jest nieskuteczna (np. rachunek bankowy nie wykazuje kwot podlegających zajęciu) komornik po pewnym czasie umorzy postępowanie i zwróci TW. Co wówczas zrobisz? Otworzysz stary TW w EGA? Czy może każesz wystawiać wierzycielowi nowy TW? Ech mnóstwo pytań można zadać w tym temacie...
Ostatnio edytowano 07 kwi 2014, 22:24 przez Ksiegowiec, łącznie edytowano 1 raz
07 kwi 2014, 22:22
Re: Tytuły po zbiegu do komornika sądowego
Księgowiec już się boję.
08 kwi 2014, 15:35
Re: Tytuły po zbiegu do komornika sądowego
Powiedzcie tyko jaki jest sens przesyłania odpisu TW do KS po zbiegu np o emerytury jeśli zaległość "zejdzie" po kilku miesiącach. Po co szukać innych środków egz. skoro KS doprowadzi do realizacji TW. W takich przypadkach chyba spokojnie można wysłać oryginał TW do KS i TW zamknąć jako E12. Działanie dodatkowe może doprowadzić do zdublowania wpłat np całkowita realizacja z emerytury przez KS i nasze pobranie przez poborcę w terenie. Co wtedy? Przecież zobow. nie musiał odebrać informacji na temat rozstrzygniętego zbiegu i nawet nie wie że KS realizuje ten sam TW z emerytury jaki ma poborca u niego w domu!
08 kwi 2014, 20:57
Re: Tytuły po zbiegu do komornika sądowego
jaki? żaden
w ustawie nie ma zapisu żeby obligatoryjnie wystawiać dalsze tytuły i przesyłać je do komornika, prowadząc przy tym jednocześnie egzekucję z innych składników majątku.
w art. 26 c napisane jest jedynie, że w razie potrzeby prowadzenia egzekucji przez więcej niż jeden organ egzekucyjny lub zabezpieczenia należności pieniężnej hipoteką przymusową, w tym hipoteką morską przymusową, wierzyciel wydaje dalszy tytuł wykonawczy.
zatem nie w każdej sprawie zajdzie taka potrzeba, nikt normalny nie prześle dalszego tytułu na oszałamiającą kwotę 100 zł do komornika (przy zbiegu do świadczeń periodycznych) i nie będzie szukał innego majątku skoro analiza sprawy pozwala stwierdzić, że tytuł zostanie zaspokojony w krótkim okresie czasu.
ale skoro skarbczyk potwierdził użytkownikowi mofnet, że we wszystkich przypadkach do KS przesyła oryginał TW i zamyka sprawy w EGA to biorąc pod uwagę, że pewnie nie prowadzi postępowań tylko na podstawie tyt. wystawionych na mandaty, to sposób jego działania może okazać się krzywdzący chociażby dla organu egzekucyjnego.
o ile wierzyciel, po rozliczeniu przez komornika kwoty z zajętej wierzytelności (do której był zbieg) i umorzeniu przez niego postępowania, ma możliwość ponownego wystawienia tytułu wykonawczego i skierowania go na drogę postępowania egzekucyjnego o tyle przecież organ egzekucyjny koszty egzekucyjne powstałe w egzekucji należności pieniężnej dochodzi na podstawie tytułu wykonawczego wystawionego na tę należność.
tylko jak tu dochodzić skoro postępowanie zakończone na E12 , a tytuł przesłany do komornika
interpretując przepisy "rozszerzająco" ściągnę klapki z oczu, przeanalizuję sprawę i jeśli uznam, że zasadnym jest jednak prowadzenie postępowania przez więcej niż jeden organ to prześlę do komornika dalszy tytuł, a pozostałe należności będę egzekwować z innych składników majątku na podstawie oryginału.
09 kwi 2014, 21:16
Re: Tytuły po zbiegu do komornika sądowego
[quote="ochkarolina"]jaki? żaden
w ale skoro skarbczyk potwierdził użytkownikowi mofnet, że we wszystkich przypadkach do KS przesyła oryginał TW i zamyka sprawy w EGA to biorąc pod uwagę, że pewnie nie prowadzi postępowań tylko na podstawie tyt. wystawionych na mandaty, to sposób jego działania może okazać się krzywdzący chociażby dla organu egzekucyjnego.
Dzięki za cytat, brzmi to prawie jak cytat z klasyka. Widzę Ochkarolina, że pękasz, bo zaczynasz działać wg własnego widzimisię, są sytuacje w których przesyłasz komornikowi odpis tytułu i prowadzisz egzekucje równolegle, ale są takie sytuacje kiedy przesyłasz komornikowi całość akt i kończysz postępowanie, tak wynika z twojego postu. Albo masz rozdwojenie jaźni, albo nie wiesz co piszesz. Ja jak widać jestem konsekwentny. Poza tym zapytam jeszcze raz Ochkarolina, skoro jesteś takim super fachowcem od egzekucji, bo nie odpowiedziałaś na poprzednie pytanie w zakresie kosztów egzekucji. Prowadzisz egzekucję należności pieniężnej, powiedzmy 1000 zł należności głównej, dokonałaś zajęcia wynagrodzenia za pracę zobowiązanego, powstały koszty w kwocie 10 zł opłata manipulacyjna i 4 lub 5% od głównej za zajęcie wynagrodzenia. Doszło do zbiegu egzekucji administracyjnej i sądowej i sąd powszechny rozstrzygnął zbieg w ten sposób, że wyznaczył komornika sądowego do łącznego prowadzenia egzekucji. Zgodnie z rozstrzygnięciem sądu i twoją praktyką przekazałaś odpis tytułu wykonawczego lub dalszy tytuł wykonawczy komornikowi. Żądasz wyegzekwowania kwoty głównej i kosztów, gdyż powstały one w związku z zastosowaniem środka egzekucyjnego do którego powstał zbieg. Rozumiem, że egzekwujesz na podstawie oryginalnego tytułu wykonawczego tylko kwotę główną 1000 zł bez kosztów egzekucji? Czy tak postępujesz?
09 kwi 2014, 21:33
Re: Tytuły po zbiegu do komornika sądowego
W moim Urzędzie z reguły wysyłamy odpisy tytułów do komornika (ku ich wielkiemu niezadowoleniu). Z reguły, bo wyjątek stanowi sytuacja, gdy zbieg jest rozstrzygnięty na zasadach obowiązujących w kpc do dnia 02.05.2012r.
Proszę napiszcie co robicie, w przypadku, gdy zastosowany środek egzekucyjny, do którego nastąpił zbieg, jest jedynym skutecznym środkiem, a zobowiązany innego majątku nie posiada. A jeżeli jest to np. zajęcie emerytury/renty? Z zajęcia schodzi po ok. 200-300 zł miesięcznie, a zaległości sięgają ponad 20000 zł. Ile zaległości ma komornik sądowy, tego nie wiadomo.
Wysyłając odpis tytułu nie możemy umorzyć postępowania, bo odpis bez oryginału nie ma prawa bytu. Zostają więc na stanie tytuły, których nie jesteśmy w stanie zakończyć.
Logiczne byłoby więc przekazanie orygimałów tytułów. Ale czy to jest zgodne z prawem, skoro zbieg jest tylko do środka i mamy obowiązek prowadzić egzekucję przy zastosowaniu innych środków egzekucyjnych?
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników