Teraz jest 05 wrz 2025, 19:29



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 
Sprzedaż towaru żonie a wniosek VZM 
Autor Treść postu
Zaawansowany
Własny awatar

 REJESTRACJA28 lut 2008, 17:31

 POSTY        55
Post Sprzedaż towaru żonie a wniosek VZM
Podatnik VAT odsprzedał żonie towar po cenie rynkowej a potem wspólnie składają wniosek VZM.czy naruszają jakiś przepis? Podatnik prowadzi usługi w zakresie sprzedaży materiałów budowlanych stąd taniej zakupił towar.


10 kwi 2013, 19:47
Zobacz profil
Specjalista
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA08 lis 2007, 16:36

 POSTY        597
Post Re: Sprzedaż towaru żonie a wniosek VZM
Nie ma jak uparte szukanie paragrafu na delikwenta? :) Szukasz dzoury w całym - darować żonie nie może, bo podatek, zaraz się doszukasz, że sprzedać tez nie może ;)


11 kwi 2013, 07:39
Zobacz profil
Zaawansowany
Własny awatar

 REJESTRACJA19 maja 2009, 06:23

 POSTY        81
Post Re: Sprzedaż towaru żonie a wniosek VZM
Od strony prawa cywilnego, jeżeli w małżeństwie jest ustrój wspólności majątkowej, to nie ma żadnej "sprzedaży", gdyż zarówno przed sprzedażą jak i po sprzedaży przedmioty należą do wspólności majątkowej małżeńskiej (art. 33 kro a contrario). Wątpliwe jest w związku z tym poniesienie wydatku przez Żonę na cele mieszkaniowe, gdyż w momencie zakupu przez Męża te przedmioty weszły już do wspólności majątkowej małżeńskiej.

Chyba że Żona kupuje do majątku osobistego, ale wówczas do odliczenia najwyżej 1/2 wydatku (gdyż juz była współwłaścicielką w 1/2cz.)  

Do Mozeanglia:
Jeśli jesteś żonaty, to być może o tym nie wiesz, ale z zasady cokolwiek kupisz to jest tylko w "połowie" twoje.   :rolleyes:  
Chyba że masz inny niż domyślny ustrój majątkowy.


11 kwi 2013, 08:27
Zobacz profil
Znawca
Własny awatar

 REJESTRACJA30 wrz 2010, 13:18

 POSTY        160
Post Re: Sprzedaż towaru żonie a wniosek VZM
Zdaje się, że można sprzedać nawet samemu sobie (os. fiz. z DG sprzedaje sobie jako os. fiz. bez DG), tylko wszystkie przesłanki muszą być zachowane np. płatność. Według mnie tu będzie OK. Jeżeli podatnik prowadzi działalność w zakresie handlu materiałami budowlanymi to może sprzedać również sobie i rodzinie.
A tak w ogóle to po co odsprzedaje żonie skoro VZM rozliczają razem. Jeżeli ma możliwość kupienia po niższych cenach jako os. fiz. z DG to czy nie wystarczy, że po prosu nie wciąga tego jako towar handlowy tzn. bez dawania w koszty i odliczania VAT, tylko bierze na cele prywatne i wykazuje od razu w VZM?


11 kwi 2013, 08:27
Zobacz profil
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA24 kwi 2012, 11:16

 POSTY        52
Post Re: Sprzedaż towaru żonie a wniosek VZM
Ja też nie widzę żadnego problemu.

Novi a może hurtownia/producent nie sprzedaje (z uwagi na konkurencyjność nawet nie powinien) osobom fizycznym nie prowadzącym działalności.

Mgoral trochę chyba za szeroko a przynajmniej nie życiowo interpretujesz współwłasność małżeńską.
Oczywistym jest, że zakupy dokonywane "do gospodarstwa domowego" są własnością każdego w połowie.
W przypadku towarów zakupionych na działalność przed podziałem majątku moim zdaniem jest trochę inaczej.
Wyobrażasz sobie, że prowadzisz butik z sukienkami po 100 kawałków sztuka (z której masz dochód powiedzmy tysiąc/miesiąc), w piątek po południu wpada żona, ubiera się w fatałaszki za pół bańki i wychodzi "po połowa tego jest moja to nie muszę kupować"?


11 kwi 2013, 08:44
Zobacz profil
Zaawansowany
Własny awatar

 REJESTRACJA19 maja 2009, 06:23

 POSTY        81
Post Re: Sprzedaż towaru żonie a wniosek VZM
mimi1981                    



nie życiowo interpretujesz współwłasność małżeńską

Interpretuję tak jak jest dokładnie w kodeksie rodzinnym i opiekuńczym a dokładnie w art. 31 § 1.  
To powiedz mi, jeśli w tym małżeństwie jest wspólność ustawowa, do jakiego majątku nabył mąż te towary handlowe? Jeśli twierdzisz, że do osobistego, to na podstawie jakiego przepisu? Nie wiem o jakim podziale majątku mówisz. Nie ma tu za bardzo miejsca na robienie wykładów z trudnych pojęć prawa rodzinnego, ale to konretne przepisy kro decydują kto w malżeństwie jest właścicielem danego przedmiotu, a nie czyjeś przekonania.
Co do przykładu z sukienką, to przedmiotami Żona nie może dowolnie rozporządzać przedmiotami związanymi z działanością gospodarczą męża - art. 36 § 3 kro Przedmiotami majątkowymi służącymi małżonkowi do wykonywania zawodu lub prowadzenia działalności zarobkowej małżonek ten zarządza samodzielnie.

NOVI                    



] Zdaje się, że można sprzedać nawet samemu sobie (os. fiz. z DG sprzedaje sobie jako os. fiz. bez DG)

Nie, nie można. Chociażby z tego powodu, że umowa sprzedaży jest umowa co najmniej dwustronną. Umowa taka jest zawsze nieważna.


11 kwi 2013, 09:21
Zobacz profil
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA24 kwi 2012, 11:16

 POSTY        52
Post Re: Sprzedaż towaru żonie a wniosek VZM
Faktycznie.
Czyli jednak zwrot odpada.
Faktura wewnętrzna jako nieodpłatne przekazanie na cele osobiste.

Po przemyśleniu ma to sens, w innym razie odliczyłby najpierw 23% a potem jeszcze różnicę między 23 a 7.

edit: nawet już było http://www.skarbowcy.pl/blaster/forum/viewtopic.php?f=13&t=44&start=144


11 kwi 2013, 10:38
Zobacz profil
Znawca
Własny awatar

 REJESTRACJA30 wrz 2010, 13:18

 POSTY        160
Post Re: Sprzedaż towaru żonie a wniosek VZM
Przekazać na cele osobiste zawsze może, oczywiście z VAT. Co do tej sprzedaży to nie jestem pewna, gdzieś to po prostu słyszałam  ^_^


Novi a może hurtownia/producent nie sprzedaje (z uwagi na konkurencyjność nawet nie powinien) osobom fizycznym nie prowadzącym działalności.

Nie wiemy czy jest hurtownią.


11 kwi 2013, 10:47
Zobacz profil
Specjalista
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA08 lis 2007, 16:36

 POSTY        597
Post Re: Sprzedaż towaru żonie a wniosek VZM
Nawet w przypadku wspólnoty majątkowej, żona nie odpowiada za długi mężą (i na odwrót) jeżeli osoba prowadząca dzałność zaciągnęła zobowiązanie bez udokumentowanej zgody współmałżonka.

Przykład: wynajmuję lokal na działalność Panu X będącemu w związku z Panią Y posiadająca wspólnotę majątkową. Pan X bankrutuje, zalega z czynszem, występuję do sądu, dostaję nakaż zapłaty, ten się uprawomocnia, idę do komornika a ten może TYLKO ściągnąć z majątku Pana X. Aby sciągnąć cokolwiek z majątku wspólnego to muszę:
- mieć Panią Y przy podpisaniu umowy najmu, która też ją podpisuje jako współmałżonka
- wystąpić do sądu o zasądzenie rozdzielności majątkowej (sąd się zgadza zawsze jeśli strona wykarze interes a komornik dokumentuje brak możliwości ściągania).

Więc trochę ta wspólność majątkowa inaczej wygląda w przypadku Dz.G.

Wracając jednak do tej sprawy. Czy żona miała kupić w castoaramie o wiele drożej materiały zamiast z firmy męża, żeby skorzystać z ulgi?
Czy może mąż miałby jej sprzedać z zyskiem?
Czy to wina żony że mąż ma sklep z materiałami budowlanymi?

Jaki wariant zdaniem IBU byłby właściwy, żeby nie szukał dziury w całym?



Chyba że masz inny niż domyślny ustrój majątkowy


Oczywiście, że inaczej niż domyślny... jak wpadnie do mnie "Układ Zamknięty" to może chociaż żona nie wygoni mnie ze "swojego" domu ;)


11 kwi 2013, 13:59
Zobacz profil
Zaawansowany
Własny awatar

 REJESTRACJA19 maja 2009, 06:23

 POSTY        81
Post Re: Sprzedaż towaru żonie a wniosek VZM
To już offtop, ale wolę to wyjaśnić dla potomnych  :)
mozeanglia                    



Nawet w przypadku wspólnoty majątkowej, żona nie odpowiada za długi mężą (i na odwrót) jeżeli osoba prowadząca dzałność zaciągnęła zobowiązanie bez udokumentowanej zgody współmałżonka.


W przypadku opisanym w pierwszym poście, wierzyciel jak najbardziej może sie zaspokoić z majątku wspólnego wchodzacego w skłąd przedsiębiorstwa, to na mocy 41 § 2 in fine kro


 Jeżeli małżonek zaciągnął zobowiązanie bez zgody drugiego małżonka (...) a jeżeli wierzytelność powstała w związku z prowadzeniem przedsiębiorstwa, także z przedmiotów majątkowych wchodzących w skład przedsiębiorstwa.


Żeby małżeństwo mogło skorzystać z ulgi, wystarczyło żeby Mąż kupił materiały budowlane nie na firmę, tylko prywatnie.


12 kwi 2013, 08:31
Zobacz profil
Specjalista
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA08 lis 2007, 16:36

 POSTY        597
Post Re: Sprzedaż towaru żonie a wniosek VZM
mgoral                    



mozeanglia                    



Nawet w przypadku wspólnoty majątkowej, żona nie odpowiada za długi mężą (i na odwrót) jeżeli osoba prowadząca dzałność zaciągnęła zobowiązanie bez udokumentowanej zgody współmałżonka.


W przypadku opisanym w pierwszym poście, wierzyciel jak najbardziej może sie zaspokoić z majątku wspólnego wchodzacego w skłąd przedsiębiorstwa, to na mocy 41 § 2 in fine kro


 Jeżeli małżonek zaciągnął zobowiązanie bez zgody drugiego małżonka (...) a jeżeli wierzytelność powstała w związku z prowadzeniem przedsiębiorstwa, także z przedmiotów majątkowych wchodzących w skład przedsiębiorstwa.


Niestety w 2005 roku zmieniły się przepisy...

art. 41
§ 1. Jeżeli małżonek zaciągnął zobowiązanie za zgodą drugiego małżonka, wierzyciel może żądać zaspokojenia także z majątku wspólnego małżonków.
§ 2. Jeżeli małżonek zaciągnął zobowiązanie bez zgody drugiego małżonka albo zobowiązanie jednego z małżonków nie wynika z czynności prawnej, wierzyciel może żądać zaspokojenia z majątku osobistego dłużnika, z wynagrodzenia za pracę lub z dochodów uzyskanych przez dłużnika z innej działalności zarobkowej, jak również z korzyści uzyskanych z jego praw, o których mowa w art. 33 pkt 9, a jeżeli wierzytelność powstała w związku z prowadzeniem przedsiębiorstwa, także z przedmiotów majątkowych wchodzących w skład przedsiębiorstwa.

(nie ma słowa o majątku wspólnym)

art. 42
Wierzyciel małżonka nie może w czasie trwania wspólności ustawowej żądać zaspokojenia z udziału, który w razie ustania wspólności przypadnie temu małżonkowi w majątku wspólnym lub w poszczególnych przedmiotach należących do tego majątku.


12 kwi 2013, 09:02
Zobacz profil
Zaawansowany
Własny awatar

 REJESTRACJA19 maja 2009, 06:23

 POSTY        81
Post Re: Sprzedaż towaru żonie a wniosek VZM
Przecież Ci napisałem treść art. 41 § 2 in fine po zmianach z 2005 r.
Tam jest wyjątek, o którym mówię, gdyż przedmioty majątku wspólnego małżeństwa mogą wchodzić w skład przedsiębiorstwa prowadzonego przez męża w formie jednoosobowej działaności gospodarczej.

  Z faktu że ktoś ma działalność gospodarczą nie można wyprowadzić wniosku, że przedmioty nabyte do "przedsiębiorstwa" automatycznie stanowią majątek osobisty, bo to jest contra legem kro


Art. 31. § 1. Z chwilą zawarcia małżeństwa powstaje między małżonkami z mocy ustawy wspólność majątkowa (wspólność ustawowa) obejmująca przedmioty majątkowe nabyte w czasie jej trwania przez oboje małżonków lub przez jednego z nich (majątek wspólny). Przedmioty majątkowe nieobjęte wspólnością ustawową należą do majątku osobistego każdego z małżonków.


Ale doceniam czujność kogoś, kto prowadzi działalność i wie że majątek powinien figurować na Żonę  ^_^
Pozdrawiam.


12 kwi 2013, 10:24
Zobacz profil
Specjalista
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA08 lis 2007, 16:36

 POSTY        597
Post Re: Sprzedaż towaru żonie a wniosek VZM
Zgadza się - jednak inaczej sprawa wygląda w przypadku "wspólności" i inaczej w przypadku dochodzenia należności od jednego ze współmałżonków jeśli chodzi o zobowiązania z tytułu prowadzonej działalności...


12 kwi 2013, 10:30
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 13 ] 

 Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
 Nie możesz odpowiadać w wątkach
 Nie możesz edytować swoich postów
 Nie możesz usuwać swoich postów
 Nie możesz dodawać załączników

Skocz do: