Teraz jest 05 wrz 2025, 17:44



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 
Uzyskanie informacji od ubezpieczyciela 
Autor Treść postu
Amator
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA26 maja 2009, 10:15

 POSTY        29
Post Uzyskanie informacji od ubezpieczyciela
Prowadziłem postępowanie podatkowe z nieujawnionych źródeł. Efekt decyzja wymiarowa, którą DIS uchylił i przekazał sprawę do ponownego. W uzasadnieniu wskazał, iż koniecznym jest ustalenie jakie podatnik, na przestrzeni kilku lat, poniósł koszty związane z ubezpieczeniem nabywanych samochodów. Podatnik - osoba fizyczna nieprowadząca dział. gosp. - oczywiście nie posiada dokumentów ubezpieczeniowych i nie pamięta jakie poniósł koszty ubezpieczenia. Gdzie i na jakiej podstawie wystąpić o wskazanie danych podmiotów ubezpieczających pojazdy (w sytuacji kiedy podatnik nie wskazał konkretnie, w której firmie ubezpieczał samochody) oraz na jakiej podstawie prawnej można wystąpić do ubezpieczyciela (jeśli można) o podanie informacji o wpłaconych składkach na ubezpieczenie pojazdów (jeśli znamy ubezpieczyciela)?


19 mar 2013, 10:19
Zobacz profil
Amator
Własny awatar

 REJESTRACJA09 wrz 2009, 08:45

 POSTY        16
Post Re: Uzyskanie informacji od ubezpieczyciela
witam
ja występowałam w prowadzonym post. z art. 20 do ubezpieczyciela wskazanego przez podatnika (polisa) na podstawie art. 82 par. 1 par. 5 ustawy OP
swoją drogą DIS się nie popisał, bo ubezpieczycieli jest multum, a podatnik jak to zwykle bywa w naszych postępowaniach milczy (chociaz to on powinien duuuuuzo mówic i dokumentować)...  :angry2:


19 mar 2013, 11:10
Zobacz profil
Specjalista
Własny awatar

 REJESTRACJA20 paź 2006, 17:39

 POSTY        306
Post Re: Uzyskanie informacji od ubezpieczyciela
W sumie dość prosto, jeśli pracujesz w UKS (bo nie wiem jakie bazy mają USy):
1. Zapytanie do CEPIK podając dane klienta i dzień (dni) wg stanu na które mamy sprawdzić czy posiada pojazd.
2. wujek internet - ze strony ubezpieczeniowego funduszu gwarancyjnego
https://zapytania.oi.ufg.pl/SASStoredPr ... ?with=zpp1
Pod tym adresem jest ciekawa wyszukiwarka: wpisujemy nr rejestracyjny pojazdu uzyskany z CEPIK i po kilku/kilkunastu sekundach mamy nr polisy i ubezpieczyciela. Rekordy są na pewno od 2005 roku, a wcześniejszych postępowań już się chyba nie robi, bo termin na wydanie decyzji się przedawnił.
3. Skoro ustalimy te dane to już chyba w miarę prosto - albo z art. 82 OP (gdy polisy były kosztem przedsiębiorcy - wtedy ubezpieczyciel jest kontrahentem), albo - gdy badamy osobę fizyczną - w oparciu art. 33a ustawy o kontroli skarbowej  (po uprzednim przećwiczeniu całego trybu dostępu do informacji finansowych) jeżeli ubezpieczyciel zasłoni się tajemnicą zawodową. W tym ostatnim wypadku możemy sięgać po info od 30.07.2010 roku. Za wcześniejsze okresy wydaje się, że nie da rady wzruszyć tej tajemnicy (chyba, że sprawa kks, nadzór proroka i wydane przez niego postanowienie). Jeśli pracujesz w US - zapomnij o trybie z art. 33 uoks, a planowane zmiany w Ordynacji dające takie uprawnienia naczelnikom US jakieś tydzień temu wzbudziły "zdrowe" zainteresowanie" uczciwych obywateli.
Pozdrawiam!


19 mar 2013, 12:25
Zobacz profil
Specjalista
Własny awatar

 REJESTRACJA20 paź 2006, 17:39

 POSTY        306
Post Re: Uzyskanie informacji od ubezpieczyciela
I małe sprostowanie - w CEPIK są dane ubezpieczyciela!
http://www.cepik.gov.pl/portal/c/portal ... atystyka=1
Więc wist z ufg.pl można zrobić z poziomu kompa z dostępem do netu JEŚLI znamy blachy pojazdu naszego podatnika.


19 mar 2013, 12:26
Zobacz profil
Specjalista
Własny awatar

 REJESTRACJA20 paź 2006, 17:39

 POSTY        306
Post Re: Uzyskanie informacji od ubezpieczyciela
To uzupełnię po raz drugi - art. 19 ustawy o działalności ubezpieczeniowej z 2003 roku nakazuje ubezpieczycielom zachować tajemnicę. W ust. 2 znajdziemy przypadki, gdy jednak musi odpowiedzieć - polecam lekturę, bo zbyt dużo pisania! Dz. U. z 2010 r. Nr 11 poz. 66 ze zm.


19 mar 2013, 12:33
Zobacz profil
Specjalista
Własny awatar

 REJESTRACJA20 paź 2006, 17:39

 POSTY        306
Post Re: Uzyskanie informacji od ubezpieczyciela
OSTATNIE uzupełnienie: jeśli podatnik nie wskaże ubezpieczyciela, a postępowania obejmują okres przed 30.07.2010 r. i nie zaprzecza, że pojazdy ubezpieczał - pozostaje szacowanie wydatków - choćby według najniższych stawek. Swoją drogą gratulować DIS przenikliwości i drobiazgowości. Rozumiem, że w uzasadnieniu decyzji organu II instancji należało wskazać jak wiele niedobadano! Stąd celne spostrzeżenie Izby.  :brawa:


19 mar 2013, 12:41
Zobacz profil
Amator
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA26 maja 2009, 10:15

 POSTY        29
Post Re: Uzyskanie informacji od ubezpieczyciela
Pracuję w US (niestety)  <_<  i rzeczywiście nie znajduję podstaw do wystąpienia do ubezpieczyciela  w prowadzonym postępowaniu podatkowym. Oczywiście próbowałem wystąpić do  kilku ubezpieczycieli ale skutek zazwyczaj taki sam - odmowa (z uwagi na tajemnicę). Moim zdaniem tylko Generalny Inspektor Kontroli Skarbowej lub Dyrektor UKS może wystąpić o dane dotyczące polis ubezpieczeniowych - w związku z post. z nieujawnionych źródeł. Wobec tego wskazania DIS dot. wystąpienia do firm ubezpieczeniowych są dla mnie ... hmm jakby się tu wyrazić żeby DIS nie urazić, niezrozumiałe (delikatnie mówiąc).


20 mar 2013, 09:49
Zobacz profil
Znawca
Własny awatar

 REJESTRACJA02 gru 2006, 11:01

 POSTY        276

 LOKALIZACJAWarszawa
Post Re: Uzyskanie informacji od ubezpieczyciela
kacprus07                    



Pracuję w US (niestety)  <_<  i rzeczywiście nie znajduję podstaw do wystąpienia do ubezpieczyciela  w prowadzonym postępowaniu podatkowym.


Moim zdaniem można występować do ubezpieczyciela na podstawie art. 82 par. 1 pkt 1 op. Przepis ten jest niedoceniany i zbyt rzadko stosowany. Z żadnego przepisu nie wynika, że jego stosowanie jest ograniczone do podmiotów niebędących bankami czy ubezpieczycielami. Przepisy dot. tajemnicy bankowej czy ubezpieczeniowej nakazują zachować tajemnicę, ale nakazują też udzielić takiej informacji jeśli istnieje podstawa prawna w innych ustawach (nie wskazuje się jednoznacznie art. 182 Op).
Z powodzeniem żądałem takich informacji od banków (w ramach czynności sprawdzających) i większość udziela odpowiedzi, więc myślę, że z ubezpieczycielami też nie będzie problemów. Dopóki nie spróbujecie to się nie dowiecie :)
Kilka wyroków dot. tego przepisu:
I OSK 440/08 (ten dotyczy instytucji finansowych), II FSK 1538/09, I SA/Gl 86/08, II FSK 1048/10, II FSK 999/08.


20 mar 2013, 11:40
Zobacz profil
Specjalista
Własny awatar

 REJESTRACJA20 paź 2006, 17:39

 POSTY        306
Post Re: Uzyskanie informacji od ubezpieczyciela
Jeśli decyzja Dyrektora DIS zawiera zalecenia (w trybie art. 233 par. 2 OP) niemożliwe do wykonania to można by się chyba pokusić o stwierdzenie nieważności tej decyzji!


20 mar 2013, 12:12
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 9 ] 

 Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
 Nie możesz odpowiadać w wątkach
 Nie możesz edytować swoich postów
 Nie możesz usuwać swoich postów
 Nie możesz dodawać załączników

Skocz do: