Forum skarbowców http://www.skarbowcy.pl/blaster/forum/ |
|
Kopie tytułów wykonawczych http://www.skarbowcy.pl/blaster/forum/viewtopic.php?f=8&t=3794 |
Strona 1 z 2 |
Autor: | moka [ 03 sie 2016, 18:42 ] |
Tytuł: | Kopie tytułów wykonawczych |
Dłużnik który ma zadłużenie w podatku od 2008 roku (zabezpieczone hipoteką na księdze) żąda ode mnie kopii wszystkich tytułów wykonawczych. Nadmienię że w tym czasie w Urzędzie nastąpiła dwukrotna zmiana systemu komputerowego. Postępowanie egzekucyjne jest prowadzone przez Komornika Sądowego. Na co mogę się powołać (ustawa, rozporządzenie) odnośnie odmowy wydania kopii tytułów? |
Autor: | melon [ 03 sie 2016, 19:54 ] |
Tytuł: | Re: Kopie tytułów wykonawczych |
Zobowiązany otrzymał przecież oryginał/wkładka/kopia/odpis TW przy wszczęciu egzekucji. Przynajmniej powinien. A istnieje jakaś podstawa prawna do wydawania kopii TW na żądanie zobowiązanego? |
Autor: | kompstar [ 03 sie 2016, 20:00 ] | |||||||||
Tytuł: | Re: Kopie tytułów wykonawczych | |||||||||
Rozumiem, że nie masz kopii tych tytułów. W sumie żadna ustawa nie nakazywała i nie nakazuje wierzycielowi sporządzania ot tak po prostu dla siebie kopii TW, a tym bardziej na jakieś widzimisie dłużnika. Jeżeli jednak on uważa inaczej to niech poda podstawę prawną swojego żądania. Zasadniczo zawsze jeden egzemplarz sporządzany był dla organu egzekucyjnego, a drugi dla dłużnika, a więc dłużnik powinien posiadać "kopie" tych TW, a jeśli ich nie ma (zgubił, doręczono mu w trybie podwójnego awizo, lub nie doręczono w ogóle) to niech wystąpi do komornika sądowego lub do ksiąg wieczystych (jeżeli hipoteka była wpisana na podstawie TW) o odpisy tych TW, albo niech zażąda wglądu do księgi wieczystej lub akt postępowania egzekucyjnego i sam sobie sporządzi odpisy ![]() |
Autor: | serwus [ 05 wrz 2016, 14:35 ] | ||||||||||||||||||
Tytuł: | Re: Kopie tytułów wykonawczych | ||||||||||||||||||
A nie jest przypadkiem odwrotnie, że to urząd musi podać podstawę prawną odmowy ? Strona ( dzisiaj zwana nowomodnie klientem, jak u fryzjera ![]() ![]()
Też bym poszedł tym tropem, ale miałbym na uwadze ewentualną skargę. Tak czy siak, gostek do pogonienia. |
Autor: | kompstar [ 06 wrz 2016, 08:02 ] | ||||||||||||||||||
Tytuł: | Re: Kopie tytułów wykonawczych | ||||||||||||||||||
jeżeli nie ma podstawy prawnej do wniosku, to nie istnieje też podstawa prawna do odmowy, jeśli zaś nie zwykłe pismo, to można by się zastanowić nad skorzystaniem z art. 61a kpa Art. 61a. [Odmowa wszczęcia postępowania] § 1. Gdy żądanie, o którym mowa w art. 61, zostało wniesione przez osobę niebędącą stroną lub z innych uzasadnionych przyczyn postępowanie nie może być wszczęte, organ administracji publicznej wydaje postanowienie o odmowie wszczęcia postępowania. |
Autor: | serwus [ 07 wrz 2016, 12:18 ] | |||||||||
Tytuł: | Re: Kopie tytułów wykonawczych | |||||||||
Chyba mnie nie zrozumiałeś. Powtarzam - petent nie musi powoływac się na konkretny przepis. To organ , odmawiając - najogólniej ! - uznania pisma, musi podac podstawę prawna takiego postanowienia. Jesli trop z art. 61, to bez "A" ! ten dłuznik jest stroną. W tym konkretnym przypadku, organ będzie musiał podać, ze nie ma prawnego obowiązku sporządzenia i dosłania kopii. Albo przynajmniej szczegółowo wyjaśnić powód odmowy. W przypadku pieniacza możesz mieć nie lada kłopot. |
Autor: | kompstar [ 07 wrz 2016, 12:57 ] | |||||||||
Tytuł: | Re: Kopie tytułów wykonawczych | |||||||||
Dlaczego bez "a"? Przecież przywołany przeze mnie przepis dotyczy również strony. |
Autor: | serwus [ 07 wrz 2016, 13:07 ] | ||||||||||||||||||
Tytuł: | Re: Kopie tytułów wykonawczych | ||||||||||||||||||
A tu akurat masz rację ![]() Mój błąd... ![]() |
Autor: | kompstar [ 07 wrz 2016, 14:06 ] |
Tytuł: | Re: Kopie tytułów wykonawczych |
Podsumowując widzę to następująco: skoro żaden przepis nie nakłada na urząd obowiązku sporządzania kopii tytułów wykonawczych i ich wydawania na wniosek dłużnika, to żaden przepis na pewno nam też nie powie jak zachować się w takiej sytuacji, a tym bardziej nie wskaże jaką formę (postanowienie o odmowie wydania tytułów/wszczęcia postępowania podatkowego czy decyzję) powinna przyjąć nasza odmowa, zatem najwłaściwszym wyjściem jest zwykłe pismo. |
Autor: | Videk [ 07 wrz 2016, 17:43 ] | |||||||||
Tytuł: | Re: Kopie tytułów wykonawczych | |||||||||
Raczej najwygodniejszym ![]() Moim zdaniem powinieneś wydać decyzję umarzającą postępowanie ze względu na bezprzedmiotowość art. 208 § 1 Ordynacji podatkowej. |
Autor: | mera [ 08 wrz 2016, 01:03 ] |
Tytuł: | Re: Kopie tytułów wykonawczych |
Art. 73 par. 2 k.p.a. (ważny interes strony) Zobaczcie to: http://www.rp.pl/artykul/1134827-Wglad- ... .html#ap-1 I trzeba pamiętać o opłacie za kserokopię każdej strony i opłacie skarbowej. |
Autor: | serwus [ 12 wrz 2016, 09:51 ] | |||||||||
Tytuł: | Re: Kopie tytułów wykonawczych | |||||||||
Też o tym pisałem ! |
Autor: | kompstar [ 13 wrz 2016, 18:21 ] | |||||||||
Tytuł: | Re: Kopie tytułów wykonawczych | |||||||||
Hm... przepis dotyczy akt powstałych w toku postępowania, mam wątpliwości jednak, czy tytuły wykonawcze sporządzane są w ramach jakiegoś postępowania, wydaję mi się, że sporządzenie tytułu wykonawczego to tzw. czynność materialno-techniczna nie objęta żadnym postępowaniem; na podstawie wspomnianego przez Ciebie przepisu zobowiązany może oglądać sobie tytuły w siedzibie organu egzekucyjnego, który prowadzi postępowanie egzekucyjne, a nie u wierzyciela |
Autor: | kompstar [ 13 wrz 2016, 18:32 ] | |||||||||
Tytuł: | Re: Kopie tytułów wykonawczych | |||||||||
w sprawach związanych z egzekucją nie stosujemy ordynacji podatkowej |
Strona 1 z 2 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |