Czy w związku z uchyleniem rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 22 listopada 2001 roku w sprawie wykonywania niektórych przepisów ustawy o postępowaniu egzekucyjnym w administracji (Dz. U. Nr 137, poz. 1541) wierzyciel w postaci gminnego organ podatkowego ma podstawę prawną, by żądać od organu egzekucyjnego – naczelnika urzędu skarbowego informacji na temat prowadzonego postępowania egzekucyjnego (w szczególności na temat rodzaju i daty zastosowanych środków egzekucyjnych)?
Nadmieniam, iż obowiązujące rozporządzenie Ministra Finansów z dnia 20 maja 2014 r. w sprawie trybu postępowania wierzycieli należności pieniężnych przy podejmowaniu czynności zmierzających do zastosowania środków egzekucyjnych (Dz. U. z 2014 r., poz. 656) takiego uprawnienia wierzycielowi nie daje. § 8 nie obowiązującego już Rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 22 listopada 2001 roku w sprawie wykonywania niektórych przepisów ustawy o postępowaniu egzekucyjnym w administracji mówił zaś wprost: „Wierzyciel jest uprawniony do uzyskania w organie egzekucyjnym informacji o sposobie załatwienia wniosku egzekucyjnego, a organ egzekucyjny ma obowiązek udzielić wierzycielowi wyczerpującej odpowiedzi.”
Proszę o opinie.
24 paź 2014, 14:04
Re: Czy wierzyciel może pytać organ egzekucyjny?
no ciekawe pytanie... niby w nowym rozporządzeniu nic na ten temat nie ma, ale nic nie odpisywać wierzycielom na ich zapytania? no nie wiem
24 paź 2014, 19:04
Re: Czy wierzyciel może pytać organ egzekucyjny?
My odpowiadamy... a jest tego mnóstwo
24 paź 2014, 20:09
Re: Czy wierzyciel może pytać organ egzekucyjny?
oczywiście, że wierzyciel może pytać a my musimy odpowiadać, bo: przepisy KPA stosowane odpowiednio więc strona może na każdym etapie itd... lub art. 36 upea wierzyciel może itd. nie ma możliwości do wymigania się od udzielania odpowiedzi
24 paź 2014, 22:22
Re: Czy wierzyciel może pytać organ egzekucyjny?
No niestety muszę się zgodzić z Przedmówcą, niby nie ujęte w rozporządzeniu, ale wyższy rangą akt prawny definiuje takie uprawnienie...tak na marginesie - własnie dlatego, że w wyższym rangą akcie prawnym ten obowiązek został już określony, nie został ujęty w akcie prawnym niższej rangi...
24 paź 2014, 22:58
Re: Czy wierzyciel może pytać organ egzekucyjny?
Według mnie wierzyciel nie jest uprawniony na podstawie art 36 ustawy . § 1. W zakresie niezbędnym do wszczęcia lub prowadzenia postępowania egzekucyjnego oraz udzielania pomocy na podstawie ustawy o wzajemnej pomocy organ egzekucyjny lub wierzyciel, o którym mowa w art. 5 podmioty uprawnione do żądania wykonania obowiązków w drodze egzekucji administracyjnej, może żądać od uczestników postępowania informacji i wyjaśnień, jak również zwracać się o udzielenie informacji do organów administracji publicznej oraz jednostek organizacyjnych im podległych lub podporządkowanych, a także innych podmiotów. Jasno jest wskazane kiedy można "pytać" na podstawie 36 na etapie wszczęcia lub prowadzenia postępowania egzekucyjnego. Natomiast większość wierzycieli nie wszczyna i nie prowadzi postępowania. My nie odpowiadamy
25 paź 2014, 09:35
Re: Czy wierzyciel może pytać organ egzekucyjny?
CARLA10 napisała:"Jasno jest wskazane kiedy można "pytać" na podstawie 36 na etapie wszczęcia lub prowadzenia postępowania egzekucyjnego. Natomiast większość wierzycieli nie wszczyna i nie prowadzi postępowania. My nie odpowiadamy"
Co do art. 36 upea to nie koniecznie wierzyciel musi być jednocześnie organem egzekucyjnym, by przed wszczęciem postępowania egzekucyjnego móc żądać od wymienionych w art. 36 upea podmiotów informacji. By ustawodawca chciał zawężyć dane w art. 36 upaa uprawnienie tylko do wierzycieli, będących jednocześnie organami egzekucyjnymi swych wierzytelności to wskazał by wprost: „W zakresie niezbędnym do wszczęcia lub prowadzenia postępowania egzekucyjnego oraz udzielania pomocy na podstawie ustawy o wzajemnej pomocy organ egzekucyjny lub wierzyciel, o którym mowa w art. 5, będący jednocześnie organem egzekucyjnym, może żądać od uczestników postępowania informacji i wyjaśnień, jak również zwracać się o udzielenie informacji do organów administracji publicznej oraz jednostek organizacyjnych im podległych lub podporządkowanych, a także innych podmiotów”, a takiego zapisu w art. 36 upea brak, stąd wnioskuje jak na wstępie.
Ale ja nie pytam o uprawnienia wierzyciela przed wszczęciem postępowania egzekucyjnego, chociaż jak już wspomniałem wyżej takowe uprawnienie do żądania informacji wierzyciel posiada, ale o podstawę prawną żądania przez wierzyciela informacji od organu egzekucyjnego na etapie prowadzenia postępowania egzekucyjnego i taką podstawą prawną wydaje mi się być art. 9 ustawy z dnia 14 czerwca 1960 r. Kodeks postępowania administracyjnego (Dz. U. z 2013 r., poz. 267 ze zm.) w związku z art. 18 ustawy z dnia 17 czerwca 1966 r. o postępowaniu egzekucyjnym w administracji (Dz. U. z 2012 r., poz. 1015 ze zm.).
Art. 18. upea Jeżeli przepisy niniejszej ustawy nie stanowią inaczej, w postępowaniu egzekucyjnym mają odpowiednie zastosowanie przepisy Kodeksu postępowania administracyjnego.
Art. 9. kpa Organy administracji publicznej są obowiązane do należytego i wyczerpującego informowania stron o okolicznościach faktycznych i prawnych, które mogą mieć wpływ na ustalenie ich praw i obowiązków będących przedmiotem postępowania administracyjnego. Organy czuwają nad tym, aby strony i inne osoby uczestniczące w postępowaniu nie poniosły szkody z powodu nieznajomości prawa, i w tym celu udzielają im niezbędnych wyjaśnień i wskazówek.
Proszę o dalsze wypowiedzi...
26 paź 2014, 11:13
Re: Czy wierzyciel może pytać organ egzekucyjny?
Odnosząc się do art. 36 uprawnienie to przysługuje w zakresie niezbędnym do prowadzenia postępowania. Nie wiem jak można to odnieść do uprawnienia wierzyciela aby mógł korzystać z tego przepisu skoro wierzyciel postępowania nie prowadzi. Przed wszczęciem i w trakcie prowadzonego postępowania ( przez organ egzekucyjny) tym bardziej. Natomiast odnośnie kpa Art. 9. kpa Organy administracji publicznej są obowiązane do należytego i wyczerpującego informowania stron o okolicznościach faktycznych i prawnych, które mogą mieć wpływ na ustalenie ich praw i obowiązków będących przedmiotem postępowania administracyjnego. Organy czuwają nad tym, aby strony i inne osoby uczestniczące w postępowaniu nie poniosły szkody z powodu nieznajomości prawa, i w tym celu udzielają im niezbędnych wyjaśnień i wskazówek. Zupełnie nie rozumiem jak można stosować ten przepis ? Wierzyciele obecnie najczęściej nie wskazują żadnej podstawy prawnej żądania informacji lub art 36.
Pzdrawiam
____________________________________ CR
26 paź 2014, 13:16
Re: Czy wierzyciel może pytać organ egzekucyjny?
Art. 36 upea (jako wierzyciel nie będący organem egzekucyjnym) stosuje wysyłając zapytania o składniki majątkowe zobowiązanych np. do ARiMR (pytam o konto, na który przekazywane są dopłaty bezpośrednie rolników), ZUS-u (pytam czy zobowiązany pobiera jakieś świadczenia z ubezpieczenia lub czy zgłosił jakieś rachunki z których przekazuje składki na ubezpieczenie społeczne) czy KRUS-u (w tym przypadku pytam o ewentualne świadczenia z ubezpieczenia społecznego rolników wypłacane zobowiązanemu) i wszystkie te informacje przesyłam organowi egzekucyjnemu wraz z tytułami wykonawczymi, lub przesyłam je do NUS już po wszczęciu postępowania egzekucyjnego. Jak do tej pory żaden organ (no może początkowo KRUS) nie odmówił mi udzielenia informacji na zapytanie wysyłane w trybie art. 36 upea. Choć przyznam, iż początkowo sam miałem wątpliwości czy takowe zbieranie informacji przez wierzyciela nie będącego organem egzekucyjnym znajduje uzasadnienie w treści art. 36 upea, ale skoro na szkoleniach tak nam zalecali i żaden z wymienionych przeze mnie wyżej organów nie odmówił informacji to korzystam z tego przywileju i w miarę możliwości czasowych ślę zapytania do różnych instytucji. Jeżeli dobrze pamiętam to celem wprowadzenia art. 36 upea było ułatwienie pracy organowi egzekucyjnemu, przez przyznanie pewnych jego uprawnień (tj. szukania majątku dłużnika) wierzycielowi.
Natomiast nigdy nie korzystam z art. 36 upea, by pytać organ egzekucyjny o prowadzoną egzekucję, gdyż moim zdaniem właściwy jest tu art. 9 kpa w związku z art. 18 upea. Podkreślam, że zawsze pytam tylko o daty zastosowanych środków egzekucyjnych, gdyż mają one wpływ na obliczenie biegu terminu przedawnienia zobowiązania podatkowego, a więc bezpośrednio wpływają na to czy wierzyciel ma jeszcze prawo, a zatem i obowiązek dochodzić zobowiązania w trybie egzekucji administracyjnej, bo jeśli zobowiązanie wygasło wskutek przedawnienia organy zarówno podatkowy jak i egzekucyjny będą odpowiedzialne za ewentualną szkodę jaką zobowiązany poniesie wskutek dochodzenia przedawnionego zadłużenia.
26 paź 2014, 14:42
Re: Czy wierzyciel może pytać organ egzekucyjny?
Stanowisko MF wyrażone w zestawieniu uwag zgłoszonych w ramach uzgodnień zewnętrznych do projektu rozporządzenia Ministra Finansów w sprawie trybu postępowania wierzycieli należności pieniężnych przy podejmowaniu czynności zmierzających do zastosowania środków egzekucyjnych:
Wierzyciel, z inicjatywy którego wszczynane jest postępowanie egzekucyjne, może w każdym czasie uzyskać informacje na zasadach ogólnych wynikających z Kpa. Nie ma więc potrzeby wprowadzania takiej regulacji w przedmiotowym rozporządzeniu.
My odpowiadamy bez względu na to czy i jaką podstawę prawną wierzyciel poda.
____________________________________ Jeżeli robisz coś dla siebie, nie rób tego kosztem innych. Jeżeli robisz coś dla innych, nie rób tego kosztem siebie. (mądrość taoistyczna)
26 paź 2014, 18:58
Re: Czy wierzyciel może pytać organ egzekucyjny?
mera
Stanowisko MF wyrażone w zestawieniu uwag zgłoszonych w ramach uzgodnień zewnętrznych do projektu rozporządzenia Ministra Finansów w sprawie trybu postępowania wierzycieli należności pieniężnych przy podejmowaniu czynności zmierzających do zastosowania środków egzekucyjnych:
Wierzyciel, z inicjatywy którego wszczynane jest postępowanie egzekucyjne, może w każdym czasie uzyskać informacje na zasadach ogólnych wynikających z Kpa. Nie ma więc potrzeby wprowadzania takiej regulacji w przedmiotowym rozporządzeniu.
Właśnie tego szukałem. Dziękuję i pozdrawiam wszystkich.
28 paź 2014, 09:20
Re: Czy wierzyciel może pytać organ egzekucyjny?
do KOMPSTAR
Jakiego typu pisma wysyłasz jako Wierzyciel (celem poszukiwania majątku), do jakich organizacji? może jakieś przykładowe treści ? Zaciekawił mnie twój wpis, że poszukujesz w ARiMR , ZUS itd. Bowiem my lecimy upomnienie, tytuł wyk. i czekamy co NUS zdziała.
10 gru 2014, 22:27
Re: Czy wierzyciel może pytać organ egzekucyjny?
Ja jestem kolejny w kolejce z prośbą o podanie sposobów poszukiwania majątku, w szczególności osób prawnych (CEPIK i KW) mam, ale może jeszcze ktoś pisze do jakiś innych instytucji? Będę wdzięczny za pomoc.
11 gru 2014, 17:19
Re: Czy wierzyciel może pytać organ egzekucyjny?
Co do KW - nazwa spółki, adres siedziby, NIP, REGON, podstawa 36 upea i leci do Centralnej Ewidencji Ksiąg Wieczystych na Czerniakowską w Warszawie.
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników