Wydaje się, że jeśli nasze rozważania, aby nie powiedzieć dywagacje będą kontynuowane w tym właśnie tonie, to można się spodziewać co najwyżej pogłębienia antagonizmów między nami, a czy o to chodzi? Wg mojej wiedzy, stan finansów publicznych pomimo wysokiego wzrostu gospodarczego niekoniecznie jest wysoce zadawalający, a jesli nawet jest poprawny, to bynajmniej nie jest to zasługą między innymi tak funkcjonujacych organów egzekucyjnych. A może jednak należałoby skupić się nad poprawą efektywności naszych działań, gdyż system, o którym tyle mówimy/piszemy jest archaiczny w żadnym stopniu nie dostosowany do obecnie panujących realiów, a więc w konsekwencji szkodliwy społecznie. Sama prowizja zaś jest czynnikiem wtórnym, wynikającym z kwot ściągniętych przez egzekutora i jako taka nie powinna podlegać tak "kiepskim" dysputom.
"Zmiana to jedyna szansa rozwoju".
05 lis 2007, 12:21
[quote name='zielonka' date='04. 11. 2007 g. 22:50' post='17712'] [/quote]
Ustaliliśmy, że miejscem zamieszkania nie jest budynek, lecz miejscowość. Jeśli chodzi o Tuczno, to pojechałem po bandzie, poddaję się (na razie). Co do „od” i „u”, to muszą one być zachowane, by poborca miał prowizję. Ma poborca pobrać od zobowiązanego u zobowiązanego. I w przypadku zobowiązanego zamieszkałego w Wałczu pobierając pieniądze od niego, w US (u niego) te warunki zachowuje. [/quote] Przepis :" Rozporządzenia Prezesa Rady Ministrów z dnia 25 kwietnia 2007 r. w sprawie uprawnień szczególnych przysługujących niektórym kategoriom członków korpusu ..."jest niewątpliwie napisany niechlujnie bez staranności prawnej . Cóż z tego ,że rozumujący tak przekonają tych myślących owak jak za moment ktoś wyciągnie swoje (opisywane też wielokrotnie )wątpliwości ,że wpłata egzekutorowi długu u zobowiązanego (gdziekolwiek by to nie było -w domu zagrodzie ,kawiarni samochodzie czy US ) i podniesie argument ,że wpłata przez mamuśkie ,konkubinę lub wroga serdecznego dłużnika nie jest wpłatą OD zobowiązanego . e.t.c.
Egzekutorzy napiszmy jako zainteresowani do nowego Premiera (może w tym tygodniu ?)o zmianę treści rozporządzenia oczywiście bez pośrednictwa NUS ,Dyrekt.IS MIN.Fin bo to pośrednictwo albo nigdy by nie przeniosło treści wniosku lub wypaczy całkowicie treść zmiany przepisu . :czytaj:
____________________________________ jan
05 lis 2007, 15:14
@jan całkowicie się zgadzam, powinno być tak (wg mnie) że obojętnie w jaki sposób ale jeżli pieniądze uzyskane przez egzekutorów to ktoś powinien mieć od tego prowizjię w dziale. Powinny być jednakowe stawki i dla poborców i inspektorów za pobrania i wpłaty na konto...
05 lis 2007, 17:21
jan
Egzekutorzy napiszmy jako zainteresowani do nowego Premiera (może w tym tygodniu ?)o zmianę treści rozporządzenia oczywiście bez pośrednictwa NUS ,Dyrekt.IS MIN.Fin bo to pośrednictwo albo nigdy by nie przeniosło treści wniosku lub wypaczy całkowicie treść zmiany przepisu .
<div align="right">Wałcz 05-11-2007</div>
Zainteresowani Egzekutorzy i WASHI który(a) się całkowicie zgadza
<div align="right"> Nowy Premier RP </div>
Piszemy do Pana o zmianę treści rozporządzenia oczywiście bez pośrednictwa NUS ,Dyrekt.IS MIN.Fin bo to pośrednictwo albo nigdy by nie przeniosło treści wniosku lub wypaczy całkowicie treść zmiany przepisu.
<div align="right">JAN, WASCHI</div>
____________________________________ Poborco, nie pytaj co Z Z P E A może zrobić dla Ciebie ? zapytaj, co TY możesz zrobić aby ON tego nie zrobił!
05 lis 2007, 22:26
JAN, WASHI - szapo ba!!! Gratuluję błysku
" Nie da się kogoś wyprzedzić, jeżeli chodzi się jego śladami".
06 lis 2007, 00:06
niezłe co?
06 lis 2007, 10:52
Widzę że pojawiło się kilka interpretacji przepisu dotyczącego pobrania. Spróbujcie w swoich U.S-ach pobrać gotówkę w biurze bez należnych kosztów za pobranie( skoro wpłata w biurze to zgodnie z rozporządzeniem koszty się nie należą) a następnie spróbuj zamknąć ten tytuł w Egapoltaxie . Zobaczysz czy jest to możliwe.Moim skromnym zdaniem ci którzy opracowywali system zapomnieli o pewnych kruczkach. Rozmowy z twórcami oprogramowania nie przyniosły efektu. Jest tak jak jest i niestety nic na to nie poradzisz.Druga sprawa dotyczy ''miejsca zamieszkania". Kiedyś ktoś powiedział ct." to urząd ma być dla podatnika a nie odwrotnie , skoro takie zdanie wypowiedział minister finansów to przecież podatnik będący w urzędzie jest u siebie w domu. Ciekawe Siemka
Ostatnio edytowano 06 lis 2007, 18:51 przez janstanislaw, łącznie edytowano 1 raz
06 lis 2007, 18:45
Janstanislaw
Widzę że pojawiło się kilka interpretacji przepisu dotyczącego pobrania. Spróbujcie w swoich U.S-ach pobrać gotówkę w biurze bez należnych kosztów za pobranie( skoro wpłata w biurze to zgodnie z rozporządzeniem koszty się nie należą) a następnie spróbuj zamknąć ten tytuł w Egapoltaxie . Zobaczysz czy jest to możliwe.Moim skromnym zdaniem ci którzy opracowywali system zapomnieli o pewnych kruczkach. Rozmowy z twórcami oprogramowania nie przyniosły efektu. Jest tak jak jest i niestety nic na to nie poradzisz.
Jeżeli o to chodzi, to akurat sprawa techniczna i raczej mało skomplikowana. Czynność PNUZ, w rozliczeniu wpłaty koszty wyzerować, wpisać odpowiednie kwoty należności głównej i odsetek i zatwierdzić. Koszty za pobranie anulować wpisując w uwagach, że należności pobrano w biurze. Zamknąć tytuł.
____________________________________ Jeżeli robisz coś dla siebie, nie rób tego kosztem innych. Jeżeli robisz coś dla innych, nie rób tego kosztem siebie. (mądrość taoistyczna)
06 lis 2007, 18:58
Tylko kto weźmie za to odpowiedzialność skoro nie ma przepisu na zamykanie TW bez kosztów. U mnie Komornik stosował umorzenie kosztów ale kontrola to zakwestionowała.W uwagach owszem możesz wyzerować koszty i zamknąć TW ale jak kontrola zapyta o podstawę prawną to masz problem. Siemka
Ostatnio edytowano 06 lis 2007, 19:25 przez janstanislaw, łącznie edytowano 1 raz
06 lis 2007, 19:22
Ja tylko wskazałam, że od strony technicznej możliwe jest zarejestrowanie takiej wpłaty i zamknięcie tytułu. Nieprzypadkowo użyłam słowa "anulować" zamiast "umorzyć". Ega rzeczywiście nie przewiduje takiej sytuacji, że zobowiązany wpłaca na kwitariusz i nie jest to pobranie. Może zdarzyć się sytuacja, że "goły i wesoły" zobowiązany przyjdzie do US i powie, że albo wpłaca tutaj albo w ogóle nie zapłaci, bo mu się nie chce chodzić po kasach, bankach czy pocztach, a już na pewno nie chce mu się stać w kolejkach, które czasami bywają. I co wtedy? Odważniejszy poborca pobierze koszty, inny natomiast potraktuje to jako wpłatę, kosztów nie pobierze i w świetle ostatnich zawirowań żadna kontrola nie może tego zakwestionować. Skoro koszty są nienależne, spokojnie można je anulować.
____________________________________ Jeżeli robisz coś dla siebie, nie rób tego kosztem innych. Jeżeli robisz coś dla innych, nie rób tego kosztem siebie. (mądrość taoistyczna)
06 lis 2007, 19:36
Według MF wynagrodzenie prowizyjne należy się:
<!--quoteo--><div class='quotetop'></div><div class='quotemain'><!--quotec-->… Z powyższego wynika bezsprzecznie, iż wykonanie tych czynności możliwe jest więc również w siedzibie organu egzekucyjnego. Wynagrodzenie prowizyjne jest jednak rekompensatą za stosowanie środków przymusu, z którymi wiążą się określone uciążliwości dla poborcy skarbowego. W opinii Ministerstwa Finansów omawiane wynagrodzenie powinno przysługiwać, jeśli środki przymusu wykonywane są przez poborcę skarbowego u zobowiązanego, tj. w miejscu jego zamieszkania lub w jego siedzibie. Określenie „bezpośrednio u zobowiązanego" należy rozumieć w taki sposób jak regulują to przepisy art.25 Kodeksu cywilnego, tj. jako miejscowość w której zobowiązany przebywa z zamiarem stałego pobytu - jeżeli chodzi o osoby fizyczne, natomiast w stosunku do osób prawnych decyduje siedziba organu, nadto w stosunku do jednostek organizacyjnych nie posiadających osobowości prawnej - decyduje także siedziba organu. …
Zastępca Dyrektora Departamentu Administracji Podatkowej Andrzej Próchnicki<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Tym samym jednoznacznie określa „bezpośrednio u zobowiązanego” jako miejscowość w której przebywa z zamiarem… i w tej miejscowości jest też US w którym poborca pobiera gotówkę, to jak ma nie pobrać kosztów egzekucyjnych. Nakazuje mu to uczynić:
<!--quoteo--><div class='quotetop'></div><div class='quotemain'><!--quotec-->Art. 64. § 1. Organ egzekucyjny, z zastrzeżeniem § 2, w egzekucji należności pieniężnych pobiera za dokonane czynności egzekucyjne opłaty w następującej wysokości, z zastrzeżeniem art. 64d: 1) za pobranie pieniędzy na miejscu u zobowiązanego - 5 % kwoty pobranej należności, nie mniej jednak niż 2 zł 50 gr;<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Nawiązując do środków przymusu, powołanego przez Pana Dyrektora, to nasuwa mi się pytanie: Gdy poborca wchodzi do mieszkania, gdzie jest zameldowany i mieszka zobowiązany, doręcza mu odpis tytułu wykonawczego, a zobowiązany pyta się czy może zapłacić należność, to poborca zastosował środek przymusu? Jeżeli tego nie zrobił to zgodnie z tą … Nie powinien dostać prowizji.
PS JAN co chcesz zmienić w tym rozporządzeniu o prowizji?
____________________________________ Poborco, nie pytaj co Z Z P E A może zrobić dla Ciebie ? zapytaj, co TY możesz zrobić aby ON tego nie zrobił!
06 lis 2007, 20:08
Tak tryskacie jadem, że prawie kapie mi z monitora.... i na co komu to puste gadanie? Zazdrość to brzydkie, a nade wszystko niezdrowe uczucie. Pracuję w egzekucji dość długo i wiem, że zawsze były zatargi między poborcami a inspektorami, jedni drugich NIE CHCĄ zrozumieć... Trzeba trochę dobrej woli i wyrozumiałości...wiadomo, że każdy chce żyć, a pieniądze w egzekucji są bardzo różne, są też relacje odwrotne, tzn. w "moim" USie akurat poborcy zarabiają więcej od inspektorów i za nic w świecie nie zdradzą gdzie dłużnik ma rachunek.... w ogóle praca w egzekucji jest niemiła... nie kłóćmy się, bo to nic nie da... choćby nie wiem jakie prawo wymyślili i tak będą różne interpretacje. zauważam ostatnio przerost formy nad treścią, tzn, już mało kto NIESTETY pamięta, że regulacje prawne mają ułatwiać życie...
06 lis 2007, 22:18
Proponuję przeczytać interpretację MF w sprawie prowizji. <a href="http://egzekucja.org.pl/component/option,com_smf/Itemid,61/topic,310.0" target="_blank">http://egzekucja.org.pl/component/option,c...,61/topic,310.0</a>
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników