Teraz jest 07 wrz 2025, 04:12



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 147 ]  idź do strony:  Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  Następna strona
Wpłaty przez zobowiązanego 
Autor Treść postu
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA07 gru 2006, 11:28

 POSTY        99

 LOKALIZACJAMazowsze
Post 
@outsider moje spojrzenie może nie do końca globalne, na dzień dzisiejszy
- pobranie przez poborcę kasy w biurze - bez prowizji i kosztów za pobranie,
- wpłata przez zob. na konto egzekucyjne - brak prowizji dla inspektora,
- nie przydzielenie tytułów (przetrzymywanie) "w szafie" przez inspektora - nagana,
- nie zrobienie zajęcie jeżeli jest inf. o koncie, praca itp - nagana,
- pobranie na telefon - jakaś parodia (4% - do ręki za zadzwonienie do człowieka???),
- raty z zajęcie - nagana (należy wg mnie przydzielić do służby),
- raty poborcy - inspektor musi poszukać skuteczniejszej metody,

To chyba tak z grubsza.

W woli wyjaśnienia @Janstanislaw jak jest możliwe żeby u ciebie inspektorzy mieli wynagrodzenie kilkukrotnie większe od średniej skoro jest ustawowo nałożony limit dla referentów egzekucyjnych w wysokości chyba 4x najniższe (czyli musiałby ściągnąć ok 202000 zł żeby przekroczyć limit) no wątpię czy tyle ściągają może w dużych miastach.


03 lis 2007, 22:44
Zobacz profil
Amator
Własny awatar

 REJESTRACJA09 paź 2007, 14:46

 POSTY        10
Post 
WASHI. W moim U.S-ie inspektor ma wynagrodzenie 2230.00 brutto + 20% wysługa plus czterokrotną minimalnego wynagrodzenia czyli prawie 3700 brutto. Dodaj 2676 +3700=6376 zł brutto. Ja mam 1576 brutto plus średnia z 10 miesięcy 1860.00 brutto prowizji . Daje to 1576+1860 =3436 brutto x 0.68%=2336 netto . Porównaj tylko czas pracy i warunki w jakich sie pracuje -biuro-teren. Byle do końca roku.
                                                                                                                     Siemka


04 lis 2007, 12:31
Zobacz profil
Specjalista
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA21 paź 2006, 16:38

 POSTY        808
Post 
washi                    



@outsider moje spojrzenie może nie do końca globalne, na dzień dzisiejszy
- pobranie przez poborcę kasy w biurze - bez prowizji i kosztów za pobranie,



A na jakim przepisie utkwiło twoje spojrzenie. Bryli co prawda jeszcze nie noszę i może dla tego nie znalazłem takiego, który to mówi, że za pobranie w biurze poborca nie powinien zobaczyć prowizji, a urząd kosztów egzekucyjnych, ale to nie oznacza, że nie powinienem założyć i szukać dokładniej. Jeśli nie sprawi Ci to większej trudności to zacytuj go, rozwiej wątpliwości i zaoszczędź czasu, który będę musiał poświęcić na szukanie czegoś, co Ty już - no właśnie, znalazłeś, wymyśliłeś...

____________________________________
Poborco, nie pytaj co Z Z P E A może zrobić dla Ciebie ? zapytaj, co TY możesz zrobić aby ON tego nie zrobił!


04 lis 2007, 12:59
Zobacz profil
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA07 gru 2006, 11:28

 POSTY        99

 LOKALIZACJAMazowsze
Post 
@zielonka dziwię się że tylko do jednego się przyczepiłeś:), nadal stoję na stanowisku że od i u zobowiązanego to nie jest w siedzibie Urzędu. To nie jest zastosowany środek, bo to zobowiązany przychodzi do US i równie dobrze mógłby wpłacić te pieniądze na konto wierzyciela nie ponosząc żadnych kosztów (oprócz kosztów za przelew i też nie zawsze). Pobranie ma w tedy sens jak idziesz do zob. i mówisz mu że jest TW itd. jeżeli nie wpłaci to np. zajęcie (no chyba że nie ma co zająć:) ). Pomijam fakt umawiania się z zob. - to chyba na osobną dyskusję.


04 lis 2007, 16:53
Zobacz profil
Specjalista
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA21 paź 2006, 16:38

 POSTY        808
Post 
washi                    



@zielonka dziwię się że tylko do jednego się przyczepiłeś:), nadal stoję na stanowisku że od i u zobowiązanego to nie jest w siedzibie Urzędu. To nie jest zastosowany środek, bo to zobowiązany przychodzi do US …



Zadałem pytanie:

Podaj  podstawę prawną, z której wynika, że poborcy za pobraną gotówkę w biurze nie należy się prowizja, oraz dla czego ma nie pobierać kosztów za pobranie.

A Ty o czym do mnie rozmawiasz? Twierdzisz, że pobranie gotówki nie jest środkiem egzekucyjnym, to czym jest według ciebie.

Rozumiem, że już nikt nie ma wątpliwości (nawet MF) co do tego, że poborca ma prawo pobierać gotówkę w US.

____________________________________
Poborco, nie pytaj co Z Z P E A może zrobić dla Ciebie ? zapytaj, co TY możesz zrobić aby ON tego nie zrobił!


04 lis 2007, 18:41
Zobacz profil
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA07 maja 2006, 11:23

 POSTY        3506

 LOKALIZACJAWielkopolska
Post 
zielonka                    



...Pytanie drugie:
Czy poborca powinien mieć płaconą prowizję za pobranie gotówki w US?
Jeżeli uważasz że nie powinien, podaj przepis który zabrania wypłacenia prowizji w tym przypadku.

Nadmieniam, że pojęcie „u zobowiązanego”, oznacza miejsce zamieszkania, a miejsce zamieszkania, to jest  zgodnie z Kodeksem Cywilnym:

<!--quoteo--><div class='quotetop'></div><div class='quotemain'><!--quotec--> Art. 25. Miejscem zamieszkania osoby fizycznej jest miejscowość , w której osoba ta przebywa z zamiarem stałego pobytu.


Tym samym argument braku prowizji za pobranie gotówki od Kowalskiego zamieszkałego w Wałczu ul. Cymbałów, w US Wałcz jest niezasadny.

Proszę mieszkańców innych ulic, o uwagi.
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->


wjawor                    



...Pojecie  "u zobowiązanego" tj. w jego miejscu zamieszkania i do tego w proponowanej wersji z art. 25 kc się nie broni, choć i nasze władze się do niego odwołują w różnych pismach.
Kłania się wykładania językowa tego sformułowania, przy której w żaden sposób z "u zobowiązanego" nie da się wyinterpretować "w US".

jakem Cymbał



zielonka                    



...
Idąc dalej, Wałcz jest miejscowością w której mieszka zobowiązany i US w którym poborca pobrał pieniądz też jest w Wałczu. Poborca  spełnił wszystkie warunki, pobrał pieniądz od zobowiązanego „u zobowiązanego” i jak mu za to nie zapłacić?


Ps
Dzięki za zainteresowanie i proszę o dalsze opinie  :piwo:



wjawor                    



...Twórca prawa ( podobno racjonalny ) w jednym przepisie  nie bez powodu ( czy coś myślał w tym momencie czy nie to temat na inną dyskusję ) używa dwóch pojęć "bezpośrednio od zobowiązanego" i "bezpośrednio u zobowiązanego"

Idąc dalej:
masz fart jeśli Twój rejon to miejscowość, w której jest US - przy Twojej interpretacji masz prowizję jak zobowiązany się pofatyguje do US;
gorzej mają Twoi kumple do których zobowiązani przyjadą z sąsiednich miejscowości i wiosek dla których Wasz US jest właściwy, tu nawet przy Twojej wersji nie broni się "u zobowiązanego = w US"



zielonka                    



...Zadałem pytanie:

Podaj  podstawę prawną, z której wynika, że poborcy za pobraną gotówkę w biurze nie należy się prowizja, oraz dla czego ma nie pobierać kosztów za pobranie.

A Ty o czym do mnie rozmawiasz? Twierdzisz, że pobranie gotówki nie jest środkiem egzekucyjnym, to czym jest według ciebie.

Rozumiem, że już nikt nie ma wątpliwości (nawet MF) co do tego, że poborca ma prawo pobierać gotówkę w US.


Od dłuższego czasu żądasz od wszystkich podania podstawy prawnej, z której wynika iż nie należy się prowizja od pobrania gotówki w US. Nadal będę się upierał, że raczej musi istnieć podstawa prawna do przyznania prowizji, a nie odwrotnie.
Podawana przez Ciebie jak narazie broni tylko poborców mających fart iż ich zobowiązany mieszka w tej samej miejscowości, gdzie jest Urząd do którego go poborca zaprosi. Abstrahując od różnic językowych pojęć "bezpośrednio od zobowiązanego" i "bezpośrednio u zobowiązanego", które wg Ciebie widocznie nie mają znaczenia może narazie określ się, czy poborcy od pobranej gotówki w Urzędzie Skarbowym w Wałczu, którą wpłacił mu w US zobowiązany mieszkający w sąsiednim Tucznie należy mu się prowizja ? :piwo:

____________________________________
Inde datae leges, ne fortior omnia posset - Po to zostały dane prawa, aby silniejszy nie mógł wszystkiego.


04 lis 2007, 19:10
Zobacz profil
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA07 gru 2006, 11:28

 POSTY        99

 LOKALIZACJAMazowsze
Post 
@zielonka chyba nie zajarzyłeś do czego zmierzam - pobranie musi być wykonane osobiście przez poborcę czy "pobranie" w urzędzie kiedy to zobowiązany przychodzi do poborcy jest jeszcze środkiem? Wg mnie to nie jest pobranie a wpłata. Gdyby zobowiązani byli bardziej świadomi to nigdy nie przychodziliby do urzędu wpłacać, tylko prosto do wierzyciela.


04 lis 2007, 20:56
Zobacz profil
Specjalista
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA21 paź 2006, 16:38

 POSTY        808
Post 
wjawor                    




Od dłuższego czasu żądasz od wszystkich podania podstawy prawnej, z której wynika iż nie należy się prowizja od pobrania gotówki w US. Nadal będę się upierał, że raczej musi istnieć podstawa prawna do przyznania prowizji, a nie odwrotnie.
Podawana przez Ciebie jak narazie broni tylko poborców mających fart iż ich zobowiązany mieszka w tej samej miejscowości, gdzie jest Urząd do którego go poborca zaprosi. Abstrahując od różnic językowych pojęć "bezpośrednio od zobowiązanego" i "bezpośrednio u zobowiązanego", które wg Ciebie widocznie nie mają znaczenia może narazie określ się, czy poborcy od pobranej gotówki w Urzędzie Skarbowym w Wałczu, którą wpłacił mu w US zobowiązany mieszkający w sąsiednim Tucznie należy mu się prowizja ? :piwo:


Podstawa prawna:
Rozporządzenia Prezesa Rady Ministrów z dnia 25 kwietnia 2007 r. w sprawie uprawnień szczególnych przysługujących niektórym kategoriom członków korpusu służby cywilnej (Dz. U. Nr 76, póz. 506)
Wątpliwości są co do § 2 ust.1 pkt 1 lit.a. Jest to warunek mówiący że prowizję otrzyma poborca od tej kwoty gdy:
a)        pobrana bezpośrednio u zobowiązanego w gotówce,

Ustawa z dnia 17 czerwca 1966 r. o postępowaniu egzekucyjnym w administracji (Dz. U. z 2005 r. Nr 229, póz. 1954 z późn. zm.) bezpośrednio nie określa miejsca wykonywania czynności egzekucyjnych. Jednak pośrednio, miejsce wykonania takich czynności wynika z konkretnych zapisów zawartych w ww. ustawie, l tak, w myśl art. 22 ww. ustawy czynności egzekucyjnych można dokonać w miejscu zamieszkania  lub siedziby zobowiązanego, albo w miejscu jego pobytu. Czynności tych można także dokonać w miejscu położenia składników majątku zobowiązanego.
Skoro upoważnia nas do dokonywania czynności u zobowiązanego, między innymi zastosowania środka egzekucyjnego polegającego na pobraniu pieniędzy także w miejscu zamieszkania, tym samym za pobraną gotówkę należna jest prowizja.
Miejsce zamieszkania osoby fizycznej reguluje  Art. 25. Kodeksu cywilnego :

washi                    



…. Gdyby zobowiązani byli bardziej świadomi …


Gdybyś nie zgadywał, a przeczytał kilka obowiązujących aktów prawnych, interpretacji, to byłbyś bardziej świadomy niż jesteś, ja również. Różnica między nami, polega na tym, że ja jestem zajebisty leń i nie chce mi się tego robić, a Ty jesteś moim przeciwieństwem i to zrobisz.

____________________________________
Poborco, nie pytaj co Z Z P E A może zrobić dla Ciebie ? zapytaj, co TY możesz zrobić aby ON tego nie zrobił!


04 lis 2007, 21:31
Zobacz profil
Własny awatar
Post 
zielonka                    




Co do Tuczna, uważam że powinien otrzymać również, ponieważ Tuczno jest miejscowością  właściwą dla US Wałcz.


poleciałeś


04 lis 2007, 21:37
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA07 maja 2006, 11:23

 POSTY        3506

 LOKALIZACJAWielkopolska
Post 
zielonka                    




Podstawa prawna:
Rozporządzenia Prezesa Rady Ministrów z dnia 25 kwietnia 2007 r. w sprawie uprawnień szczególnych przysługujących niektórym kategoriom członków korpusu służby cywilnej (Dz. U. Nr 76, póz. 506)
Wątpliwości są co do § 2 ust.1 pkt 1 lit.a. Jest to warunek mówiący że prowizję otrzyma poborca od tej kwoty gdy:
a) pobrana bezpośrednio u zobowiązanego [color=#FF0000]w gotówce,

Ustawa z dnia 17 czerwca 1966 r. o postępowaniu egzekucyjnym w administracji (Dz. U. z 2005 r. Nr 229, póz. 1954 z późn. zm.) bezpośrednio nie określa miejsca wykonywania czynności egzekucyjnych. Jednak pośrednio, miejsce wykonania takich czynności wynika z konkretnych zapisów zawartych w ww. ustawie, l tak, w myśl art. 22 ww. ustawy czynności egzekucyjnych można dokonać w miejscu zamieszkania  lub siedziby zobowiązanego, albo w miejscu jego pobytu. Czynności tych można także dokonać w miejscu położenia składników majątku zobowiązanego...

Upoważnia do dokonywania czynności u zobowiązanego, a także w innych miejscach i tu się zgadamy od dawna.
Za pobraną gotówkę należna jest prowizja natomiast wyłącznie gdy zostala pobrana u zobowiązanego.


zielonka                    




Miejsce zamieszkania osoby fizycznej reguluje  Art. 25. Kodeksu cywilnego :

<!--quoteo--><div class='quotetop'></div><div class='quotemain'><!--quotec-->Miejscem zamieszkania osoby fizycznej jest miejscowość , w której osoba ta przebywa z zamiarem stałego pobytu.


Tym samym od kwoty pobranej bezpośrednio od zobowiązanego w US znajdującego się w miejscowości, w której zobowiązany przebywa z zamiarem stałego pobytu jest zasadna.

Co do Tuczna, uważam że powinien otrzymać również, ponieważ Tuczno jest miejscowością  właściwą dla US Wałcz. Określenie miejsca zamieszkania osoby fizycznej nie jest takie proste do zdefiniowania, a zameldowanie to nie zamieszkanie. Wyjaśniała ten wątek Gazeta Prawna Wydanie z 10.01.2003, gdzie <a href="http://www.bavaria24.pl/obowiazek_podatkowy.htm" target="_blank">odsyłam</a> i czekam na opinie  :piwo:

<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Co do Tuczna, zaczynasz chyba na siłę podtrzymywać swoje stanowisko. Chyba nie chcesz mowić, że ponieważ wg właściwości mieszkaniec Tuczna podlega pod US w Wałczu to znaczy iż jego miejscem zamieszkania stał się Wałcz, a konkretniej budynek US w Wałczu.

Artykul z GP znam bo jest autorstwa mojego śp. kolegi. Do naszego problemu kompletnie nic nie wnosi. Zawarte tam rozważania na temat określenia miejsca zamieszkania nijak się mają do naszego przykładu, gdzie   miejsce zamieszaknia naszego zobowiązanego nie budzi wątpliwości ( miejscowość Tuczno ).
Ale jeszcze dwa  :piwo: i może mnie przekonasz, że od lat mieszkam w sąsiedniej miejscowości.

Nie wiem czy przypadkiem czy celowo ale "u" zmienia Ci się w "od" dość dowolnie, a ja obawiam się iż nie są one językowo tożsame i w tym tkwi problem:
zielonka                    



...Tym samym od kwoty pobranej bezpośrednio od zobowiązanego w US znajdującego się w miejscowości, w której zobowiązany przebywa z zamiarem stałego pobytu jest zasadna...

____________________________________
Inde datae leges, ne fortior omnia posset - Po to zostały dane prawa, aby silniejszy nie mógł wszystkiego.


Ostatnio edytowano 04 lis 2007, 22:01 przez wjawor, łącznie edytowano 1 raz



04 lis 2007, 21:55
Zobacz profil
Własny awatar
Post 
A co będzie, jeśli zobowiązany mieszka w Wałczu, ale "bez zamiaru stałego pobytu".
Wchodzi do US i na wstępie głośno i wyraźnie obwieszcza, że zamierza się wyprowadzić do np. Włocławka. Przedtem jednak chciałby zapłacić. A jeszcze z butonierki wystaje mu coś jakby mikrofonik...


04 lis 2007, 22:41
Specjalista
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA21 paź 2006, 16:38

 POSTY        808
Post 
wjawor                    




Co do Tuczna, zaczynasz chyba na siłę podtrzymywać swoje stanowisko. Chyba nie chcesz mowić, że ponieważ wg właściwości mieszkaniec Tuczna podlega pod US w Wałczu to znaczy iż jego miejscem zamieszkania stał się Wałcz, a konkretniej budynek US w Wałczu.




Ustaliliśmy, że miejscem zamieszkania nie jest budynek, lecz miejscowość. Jeśli chodzi o  Tuczno, to pojechałem po bandzie, poddaję się (na razie). Co do „od” i „u”, to muszą one być zachowane, by poborca miał prowizję. Ma poborca pobrać od zobowiązanego u zobowiązanego. I w przypadku zobowiązanego zamieszkałego w Wałczu pobierając pieniądze od niego, w US (u niego) te warunki zachowuje.

____________________________________
Poborco, nie pytaj co Z Z P E A może zrobić dla Ciebie ? zapytaj, co TY możesz zrobić aby ON tego nie zrobił!


Ostatnio edytowano 04 lis 2007, 23:03 przez zielonka, łącznie edytowano 1 raz



04 lis 2007, 22:50
Zobacz profil
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA07 maja 2006, 11:23

 POSTY        3506

 LOKALIZACJAWielkopolska
Post 
zielonka                    



... Jeśli chodzi o  Tuczno, to pojechałem po bandzie, poddaję się (na razie)...

Masz u mnie :piwo:, bo nie przepadam za miejscowością w której jest US pod który podlegam.
zielonka                    



Co do „od” i „u”, to muszą one być zachowane, by poborca miał prowizję. Ma poborca pobrać od zobowiązanego u zobowiązanego. I w przypadku zobowiązanego zamieszkałego w Wałczu pobierając pieniądze od niego, w US (u niego) te warunki zachowuje.

Co do znaczenia "u" pozostawię pole do POPiSu innym zadawalając się lekkim zmąceniem tego "bajorka" jakim jest tworzenie prawa na przykładzie niby prostego rozporządzenia. Jeszcze jedno :piwo: i lulu.

____________________________________
Inde datae leges, ne fortior omnia posset - Po to zostały dane prawa, aby silniejszy nie mógł wszystkiego.


Ostatnio edytowano 04 lis 2007, 23:02 przez wjawor, łącznie edytowano 1 raz



04 lis 2007, 23:02
Zobacz profil
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA29 paź 2006, 19:21

 POSTY        51
Post 
Wydaje mi sie że jednak miejscem zamieszkania nie jest miejscowość, a adres i to ten wskazany w tytule wykonawczym.
Poborcy za pobranie w siedzibie US- niby miejscu zamieszkania zobowiązanego prowizja sie nie nalezy.
A jak w jednej miejscowości jest kilka US?? to dany zobowiązany zamieszkuje w każdym??


05 lis 2007, 09:12
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 147 ]  idź do strony:  Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  Następna strona

 Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
 Nie możesz odpowiadać w wątkach
 Nie możesz edytować swoich postów
 Nie możesz usuwać swoich postów
 Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
cron