No widzisz jakie wredne kundle? Nic tylko ujadają. Jest taka jedna mądrość ludowa. Jak ci jedna osoba mówi, że jesteś pijany to możesz to olać, ale jak ci to samo mówi 10 osób to powinieneś się położyć. Teraz zobacz ile osób krytycznie i czasami ostro (bo każdy ma swój próg odporności na otaczający go bezsens) pisze o czymś co ty nazywasz ujadaniem.
Jest też trzecie wyjście. Modne jest krytykowanie rządzących, w myśl zasady - niewiele wiem, ale się wypowiem.
avacs
Wyjścia masz tylko dwa - albo pozostać kandydatem na DIS spełniającym wszystkie obowiązujące obecnie standardy ( )
Próbowałem. Przeszedłem. Dyrektorem nie zostałem
avacs
albo zacząć czytać ze zrozumieniem.
Czytam. I to nie tylko "skarbowców".
avacs
Po drugie, to do czego obecnie dochodzi przechodzi zwykłe ludzkie pojęcie. Wytworzyło się nowe wojsko działające na zasadzie rozkazów, bez możliwości dyskusji i wyboru. Ja akurat mam dość i budzących politowanie teoretyków z IS i łykającego każdą wydaloną przez nich bzdurę NUS-a. Przy czym kompletnie mnie nie interesuje czy wynika to ze strachu o stołek czy ze słabości intelektualnej.
Ale rozumiesz, że to wyłącznie Twój ogląd sytuacji. I nie twierdzę, że wszędzie jest super. Bo nie jest. Naczelnicy, to też ludzie i są różni - lepsi, gorsi, beznadziejni. Zupełnie jak pracownicy. Fakt, że ktoś pracuje w US od 30 lat, nie koniecznie oznacza, że jest świetnym fachowcem w każdej dziedzinie w urzędzie. I, że zna się na zarządzaniu.
avacs
Nadzór z IS jest wiecznie z czegoś niezadowolony, idiotyzm mierników odebrał im rozum. Do tego dają takie wytyczne, że gdybyśmy chcieli je realizować to urząd leżałby na obu łopatkach. Mielibyśmy wszystko tylko nie wyniki. Elementarna przyzwoitość każdego myślącego człowieka wymaga aby chcąc kogoś rozliczać z efektów pracy dać mu przynajmniej swobodę w doborze metod tej pracy. Proste i oczywiste dla każdego tylko nie dla obecnych managerów. Geniusze bez żadnego doświadczenia sami wpędzają nas w ślepą uliczkę. Potem będą już tylko pomstować, że nie ma efektu. A jakim k... cudem ma być skoro o tym co i jak się robi decydują amatorzy? Przy czym są to ludzie biorący największe pieniądze. Pytam się za co? Za uprawiane szkodnictwo, za dążenie do rozpieprzenia wszystkiego, nawet tego co funkcjonuje nieźle?
Może bym się i z Tobą zgodził, gdyby nie to, że większość pracowników nie ma zielonego pojęcia, czym zajmuje się ich NUS. A skoro nie wiesz czym - znaczy niczym. Może Twój NUS to faktycznie "bumelant" - takich też znam, ale większość pozostałych, których znam i z którymi pracuję - pracuje naprawdę ciężko. I bynajmniej nie zazdroszczę im wysokich nagród. Wręcz przeciwnie - nie chciałbym się zamienić (a miałem okazję). A, że nadzór jest niezadowolony - po to jest. Jeśli w US są tak świetni pracownicy, to czemu aż tyle spraw przegrywamy przed WSA i NSA. Wszystkiemu winien "głupi NUS i jego polecenia"? No chyba jednak nie. Często chodzę do sądu i muszę powiedzieć, że niekiedy wykładnia dokonana przez organy podatkowe woła o pomstę do nieba. Że nie wspomnę o miałkości postępowania dowodowego i błędach czysto formalnych (które jak pamiętam dla Ciebie nie mają żadnego znaczenia). Fakt, że są też decyzje świetne - przemyślane, dobrze uzasadnione. Tyle tylko, że tych pierwszych jest wciąż zdecydowanie za dużo. Nadzór ma wychwycić i poprawić błędy zanim sąd będzie miał się okazję "po nas przejechać". Czasem zamiast "w czambuł" krytykować, warto spojrzeć na sprawę szerzej. A nie tylko z perspektywy swojego biurka.
17 kwi 2014, 10:56
Re: Nagrody za I kw. 2014
Ajed, tak się składa, że wiemy czym się zajmuje NUS i ścisłe kierownictwo najwyższego szczebla. Zamiast rzetelnej roboty jest monitorowanie mierników, ich analizowanie, rozliczanie i opiernicz. System jest chory, zamiast zająć się robotą do której skarbówkę utworzono ciągle wszyscy obijają się o mierniki. Skoro w jednym urzędzie głównodowodzący dureń wymaga, żeby zwroty z zeznań były obrobione do miesiąca od wpływu zeznań, mimo, że z przepisów wynika, że należy to zrobić do trzech miesięcy - to w drugim urzędzie jego kolega na analogicznym stanowisku nie może być gorszy. A co, u niego zwroty będą do 25 dni? I nic to, że ludzie padają na pysk i siedzą w robocie do nocy by sprostać. Teraz jeszcze nagrody nie dostaną, bo nie są wybitni. Skoro nie wyrabiają w osiem godzin tego co życzy sobie szefo, to ich problem. Niech siedzą po godzinach i cieszą się, że mają pracę.
A co do poziomu decyzji. Często gęsto z szefostwem naprawdę merytorycznie nie ma co rozmawiać, jak masz problem to jesteś z nim sam. Rozstrzygniesz tak, że sądy utrzymają - toż to zasługa NUS-a. Sąd uwali - wina ewidentnie jest twoja i tylko twoja szaraku orzeczniku. Co do poziomu rozstrzygnięć sądów - to też pole do dyskusji. A koronnym przykładem niech będzie Trybunał Konstytucyjny, teoretycznie elita naszych sędziów. Ile razy się zdarza, że przy ustalaniu rozstrzygnięcia są zdania odrębne. A więc ta elita też nie jest zgodna czy dany przepis jest dobry czy nie. A więc o czym my tu mówimy? A sędziowie nie za takie pieniądze jak my pracują i chyba pojęcia nie mają co oznacza miernik. I jaka to świętość.
17 kwi 2014, 17:35
Re: Nagrody za I kw. 2014
ajed
Próbowałem. Przeszedłem. Dyrektorem nie zostałem :zeby:
I Bogu niech będą dzięki!
Zyleta123
A co do poziomu decyzji. Często gęsto z szefostwem naprawdę merytorycznie nie ma co rozmawiać, jak masz problem to jesteś z nim sam.
Dokładnie!
____________________________________ Służ panu wiernie, on ci za to pierdnie.
17 kwi 2014, 17:59
Re: Nagrody za I kw. 2014
Moim zdaniem premie powinny być dla wszystkich w takiej samej wysokości, czy naczelnik ma większy żołądek żeby więcej dostawał od referenta.
17 kwi 2014, 20:32
Re: Nagrody za I kw. 2014
Premie TAK. Ale nie nagrody.
____________________________________ "Wszelkie poglądy, opinie czy wnioski wyciągnięte zostały wyłącznie na podstawie obserwacji poczynionych na własnym podwórku, o ile w treści postu nie zostało wskazane wprost, że jest inaczej"
17 kwi 2014, 20:51
Re: Nagrody za I kw. 2014
I nagrody i premie i pobory powinny dla wszystkich być takie same nie ważne dyrektor naczelnik referent wtedy byłoby prawo i sprawiedliwość i szacunek i wszyscy byliby szczęśliwi.
17 kwi 2014, 21:04
Re: Nagrody za I kw. 2014
Oj Ajed, Ajed... Nie będę cytował twojego postu bo nie warto. To typowy przykład bufonady, arogancji i co stwierdzam z przykrością - zwykłej bezmyślności. Mam dla ciebie inną propozycję. Obejrzyj sobie to - http://player.pl/programy-online/kuchen ... 28669.html
Odrzuć ewentualne uprzedzenia (jeśli je masz) co do osób występujących w programie, bo są one nieistotne. Skup się na przekazywanej treści i brutalnym obrazie pokazującym co dzieje się z zakładem gdzie pracowników sprowadza się do poziomu ujadających kundli. Posłuchaj co mają do powiedzenia osoby tam występujące, oceń jak wpływa to na prowadzony zakład i wyciągnij wreszcie właściwe wnioski. Nie wiem czemu ale wierzę, że akurat na to cię stać. Pokazany w programie przypadek to wypisz wymaluj, dokładnie mój US. Bez udanej rewolucji chyba się jednak nie obejdzie.
____________________________________ "Wszelkie poglądy, opinie czy wnioski wyciągnięte zostały wyłącznie na podstawie obserwacji poczynionych na własnym podwórku, o ile w treści postu nie zostało wskazane wprost, że jest inaczej"
17 kwi 2014, 22:01
Re: Nagrody za I kw. 2014
Pinero
ajed
Próbowałem. Przeszedłem. Dyrektorem nie zostałem :zeby:
I Bogu niech będą dzięki!
Raczej Prafianowiczowi, chyba, że dla Ciebie to to samo.
avacs
Oj Ajed, Ajed... Nie będę cytował twojego postu bo nie warto. To typowy przykład bufonady, arogancji i co stwierdzam z przykrością - zwykłej bezmyślności.
Tam, gdzie kończą się rzeczowe argumenty i zaczynają argumenty ad personam - kończę dyskusję.
Odrzuć ewentualne uprzedzenia (jeśli je masz) co do osób występujących w programie, bo są one nieistotne. Skup się na przekazywanej treści i brutalnym obrazie pokazującym co dzieje się z zakładem gdzie pracowników sprowadza się do poziomu ujadających kundli. Posłuchaj co mają do powiedzenia osoby tam występujące, oceń jak wpływa to na prowadzony zakład i wyciągnij wreszcie właściwe wnioski. Nie wiem czemu ale wierzę, że akurat na to cię stać. Pokazany w programie przypadek to wypisz wymaluj, dokładnie mój US. Bez udanej rewolucji chyba się jednak nie obejdzie.
Avacs - nie znam Twojego NUS-a. Ala napiszę jeszcze raz - może teraz przeczytasz Naczelnicy są różni - dobrzy, średni i kiepscy. Może trafiłeś na tego kiepskiego. Może po prostu ma on inne priorytety niż Ty i dlatego go potępiasz (co zauważyłem na swoim przykładzie, masz w zwyczaju). Ja wiem jedno - jeśli naczelnik się nie nadaje na to stanowisko, zmienia się naczelnika. I nie mów mi, że to nieprawda, bo sam byłem kiedyś po jakiejś kontroli pisałem, że przyjęty model zarządzania w US jest nie do przyjęcia. I NUSa odwołano.
18 kwi 2014, 07:40
Re: Nagrody za I kw. 2014
u nas mają być w maju i jeszcze nie wiadomo jakiej wysokosci
18 kwi 2014, 07:55
Re: Nagrody za I kw. 2014
ajed
Ja wiem jedno - jeśli naczelnik się nie nadaje na to stanowisko, zmienia się naczelnika...
Proszę o doprecyzowanie "NIE NADAJE", bo znam wielu co się nie nadają na zajmowane stanowiska (nie mówię wyłącznie o naczelnikach) a nikt ich nie "wywala".
ajed
... I nie mów mi, że to nieprawda, bo sam byłem kiedyś po jakiejś kontroli pisałem, ... I NUSa odwołano.
hmmm? czyli że też byłeś? ... kim? ...naczelnikiem? to dużo tłumaczy.
18 kwi 2014, 09:18
Re: Nagrody za I kw. 2014
Sorki. Zostało po edycji. Było: "byłem na kontroli" chcialem zmienić na "po jakiejś kontroli" i tak dziwnie wyszło. Odpowiadając jednak - nigdy nie byłem naczelnikiem.
18 kwi 2014, 09:25
Re: Nagrody za I kw. 2014
jolau1976
I nagrody i premie i pobory powinny dla wszystkich być takie same nie ważne dyrektor naczelnik referent wtedy byłoby prawo i sprawiedliwość i szacunek i wszyscy byliby szczęśliwi.
Ja bym poszedł jeszcze dalej. Najwięcej powinni zarabiać referenci, inspektorzy. A kierownicy i naczelnicy najmniej. Bo w końcu powszechnie się uważa, że naczelnicy i kierownicy nic nie robią, nic nie umieją, nie ponoszą żadnej odpowiedzialności. Ustaleniem nagród też powinni się zająć referenci i inspektorzy i ewentualnie komisarze. I już nigdy żaden naczelnik ani kierownik nie dostałby nagrody. Na pewno wtedy wiele osób chciałoby być kierownikami i naczelnikami.
18 kwi 2014, 15:23
Re: Nagrody za I kw. 2014
ajed
... chyba, że dla Ciebie to to samo. :nonono: Tam, gdzie kończą się rzeczowe argumenty i zaczynają argumenty ad personam - kończę dyskusję.
No coś takiego...
ajed
bo sam byłem kiedyś po jakiejś kontroli pisałem, że przyjęty model zarządzania w US jest nie do przyjęcia. I NUSa odwołano.
Ajed wszechmogący
____________________________________ Służ panu wiernie, on ci za to pierdnie.
18 kwi 2014, 17:18
Re: Nagrody za I kw. 2014
ajed
Filon
Ajed, Ty jakiś bardzo "wyrywny" jesteś.
Po prostu nie lubię, jak ktoś nie doczyta, a "pyszczy". A wystarczyło dokładnie zapoznać się z sytuacją. I zdaję sobie sprawę, że nie pasuję do "skarbowców", bo tu tylko ujadanie na NUS i DIS jest "w cenie". Takie folklor. Ale staram się prezentować na tym forum choć odrobinę zdrowego racjonalizmu
Ujadanie na NUS i DIS? Gdybyśmy byli POprańce to łykalibyśmy teksty typu "sytuacja finansowa Polski jest świetna", "obiecujemy radykalny wzrost płac w budżetówce", "Polskę stać na cud", "mamy szuflady pełne ustaw", "innym się udało, to dlaczego nam miałoby się nie udać?", "żeby żyło się lepiej".
Ale my PISiory. I w takie brednie nie wierzymy.
____________________________________ Videtur et hoc mihi Platforninem non debere esse Poza tym uważam że Platformę należy zniszczyć /Katon starszy/
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników