Forum skarbowców
http://www.skarbowcy.pl/blaster/forum/

Praca w dni otwarte
http://www.skarbowcy.pl/blaster/forum/viewtopic.php?f=6&t=2586
Strona 1 z 3

Autor:  takton [ 07 mar 2012, 11:43 ]
Tytuł:  Praca w dni otwarte

Czy można zmusić pracownika, do obowiązków którego nie należy wprowadzanie PITów do tego, by w czasie trwania dni otwartych (sobota) przyszedł do pracy i je wprowadzał?
Czy można uzależnić zwolnienie z obowiązku stawienia się do pracy w sobotę od tego, czy na piśmie nie wyjaśni się powodów dla których nie można przyjść w sobotę do pracy?
Czy jest przepis, który obliguje pracownika do opisu prywatnych problemów osobistych z powodu których nie może w sobotę pracować?

Autor:  Madagaskar [ 07 mar 2012, 12:25 ]
Tytuł:  Re: Praca w dni otwarte

Chyba raczej nie. Ale w ogóle co to za pytanie ?... . Może tutaj jednak chodzić o uzasadnioną w określonych przypadkach pomoc w akcji PIT tzw. " świętych krów ".

Autor:  xxx111 [ 07 mar 2012, 13:08 ]
Tytuł:  Re: Praca w dni otwarte

Jak przypuszczam chodzi o sytuację, kiedy wszyscy pracownicy dostają odgórny nakaz stawienia się w pracy w sobotę. Jeśli ktoś z jakiś powodów nie może się zgłosić, to musi się dobrze wytłumaczyć i dostać zgodę przełożonych na nieobecność tego dnia w pracy. Wszyscy w osbotę będą musieli wprawadzać PIT (chodzi o mierniki). Tak jest pewnie w wielu urzędach. Czy dostajecie wolne za pójście do pracy w sobotę i w jakim wymiarze?

Autor:  nin15 [ 07 mar 2012, 14:19 ]
Tytuł:  Re: Praca w dni otwarte

xxx111                    



Jak przypuszczam chodzi o sytuację, kiedy wszyscy pracownicy dostają odgórny nakaz stawienia się w pracy w sobotę. Jeśli ktoś z jakiś powodów nie może się zgłosić, to musi się dobrze wytłumaczyć i dostać zgodę przełożonych na nieobecność tego dnia w pracy. Wszyscy w osbotę będą musieli wprawadzać PIT (chodzi o mierniki). Tak jest pewnie w wielu urzędach. Czy dostajecie wolne za pójście do pracy w sobotę i w jakim wymiarze?


pracujemy od 8.00 do 14.00. za to cały dzień wolny. było dobrowolnie. poszła lista. wpisało sie jakieś 80% pracowników. nikt mnie nie pytal dlaczego się nie wpisałem (w piątek imieniny żony)

Autor:  astrofis [ 07 mar 2012, 14:48 ]
Tytuł:  Re: Praca w dni otwarte

U nas lista i wpisy dobrowolne. Chętnych jest aż nadto. Do odbioru dzień wolny.
A skoro się przyjdzie to popitolić trochę można... Nawału klientów się nie spodziewamy. Co innego pod koniec kwietnia.

Autor:  Harakiri [ 07 mar 2012, 14:49 ]
Tytuł:  Re: Praca w dni otwarte

Przepisy określają "przeciętny" czas pracy... i w razie potrzeby pracodawcy może nakazać przyjście do pracy w sobotę. I chyba nie ma przeproś - dlatego miło, że u was brali z "dobrowolnej" łapanki...

Autor:  Nadir [ 07 mar 2012, 18:53 ]
Tytuł:  Re: Praca w dni otwarte

takton                    



Czy można zmusić pracownika, do obowiązków którego nie należy wprowadzanie PITów do tego, by w czasie trwania dni otwartych (sobota) przyszedł do pracy i je wprowadzał?

Art. 97 ust. 5. Jeżeli wymagają tego potrzeby urzędu, członek korpusu służby cywilnej na polecenie przełożonego wykonuje pracę w godzinach nadliczbowych, w tym w wyjątkowych przypadkach także w nocy oraz w niedziele i święta.
Ustawa z dnia 21 listopada 2008 r. o służbie cywilnej (Dz. U. Nr 227, poz. 1505 ze zm.)

Autor:  rychu [ 07 mar 2012, 20:34 ]
Tytuł:  Re: Praca w dni otwarte

astrofis                    



U nas lista i wpisy dobrowolne. Chętnych jest aż nadto. Do odbioru dzień wolny.
A skoro się przyjdzie to popitolić trochę można... Nawału klientów się nie spodziewamy. Co innego pod koniec kwietnia.


Tja, u nas też była taka raczej dobrowolna łapanka, na dodatek wcale nie trzeba wbijać pitów tylko można zająć się swoją robotą. A dzień wolny odebrać można w następnym tygodniu. 8 za 6 - czysty idiotyzm. Jedynym plusem jest to że w 6h w sobotę można zrobić więcej niż w 8h w dzień powszedni. Nikt nie przeszkadza w pracy.

Autor:  Pionek17 [ 08 mar 2012, 07:52 ]
Tytuł:  Re: Praca w dni otwarte

U nas (łódzkie) odmowa pracy w sobotę jest szeroko komentowana i nie mile widziana, choć ponoć przymusu nie ma. Poza tym niektóre działy sa zwolnione z tego obowiązku. Dlaczego? (Pytanie retoryczne:)) 4 godziny do odbioru, o całym dniu można pomarzyć. Tradycyjnie klepanie PITów bez wyjątku. Dodatkowo mają być wygospodarowane dwa dni w tygodniu wyłącznie na klepanie. Spychoterapia stosowana:)

Autor:  avacs [ 08 mar 2012, 08:21 ]
Tytuł:  Re: Praca w dni otwarte

rychu                    



A dzień wolny odebrać można w następnym tygodniu. 8 za 6 - czysty idiotyzm.

Zastanawia mnie jedno. Nikt mnie nie przekona, że ten dzień wolny za 6 godzin w sobotę naczelnik daje tak od siebie bo ma gest. Musi to wynikać z jakiś regulacji prawnych.

A teraz mamy:
PIONEK17                    



U nasz (łódzkie) odmowa pracy w sobotę jest szeroko komentowana i nie mile widziana, choć ponoć przymusu nie ma. Poza tym niektóre działy są zwolnione z tego obowiązku. Dlaczego?? (Pytanie retoryczne:)) 4 godziny do odbioru, o całym dniu można pomarzyć.

Zagwozdka to nurtujące mnie pytanie. Czy łódzkie to jakaś zagranica, obowiązują tam jakieś inne przepisy prawa pracy ?

Autor:  ladyfox [ 08 mar 2012, 09:42 ]
Tytuł:  Re: Praca w dni otwarte

u nas obowiązkowo praca w jedną z dwóch sobót (następna w kwietniu), cztery godziny i do odebrania też cztery. Oczywiście urzędników SC nie dotyczy odbieranie więc wolałabym w ogóle nie przychodzić, ale cóż  :(

Autor:  Jowisz [ 08 mar 2012, 09:43 ]
Tytuł:  Re: Praca w dni otwarte

Art. 97. 1. Czas pracy członków korpusu służby cywilnej nie może przekraczać ośmiu godzin na dobę i średnio 40 godzin tygodniowo w przyjętym okresie rozliczeniowym nie dłuższym niż osiem tygodni.
2. W przypadkach uzasadnionych rodzajem pracy i jej organizacją mogą być stosowane rozkłady czasu pracy, w których jest dopuszczalne przedłużenie czasu pracy do 12 godzin na dobę. W rozkładach tych czas pracy nie może jednak przekraczać średnio 40 godzin na tydzień w przyjętym okresie rozliczeniowym nie dłuższym niż 12 tygodni.
3. Rozkład czasu pracy w tygodniu oraz jego wymiar w poszczególnych dniach tygodnia ustala dyrektor generalny urzędu według zasad określonych, w drodze rozporządzenia, przez Prezesa Rady Ministrów. Dni tygodnia niebędących dniami pracy w urzędzie nie wlicza się do urlopu wypoczynkowego.
4. Wydając rozporządzenie, o którym mowa w ust. 3, Prezes Rady Ministrów powinien brać pod uwagę potrzebę zapewnienia sprawnej pracy urzędu, w tym obsługi interesantów oraz zróżnicowany charakter zadań wykonywanych przez członków korpusu służby cywilnej.
5. Jeżeli wymagają tego potrzeby urzędu, członek korpusu służby cywilnej na polecenie przełożonego wykonuje pracę w godzinach nadliczbowych, w tym w wyjątkowych przypadkach także w nocy oraz w niedziele i święta.
6. Pracownikowi służby cywilnej za pracę wykonywaną na polecenie przełożonego w godzinach nadliczbowych przysługuje czas wolny w tym samym wymiarze.
7. Urzędnikowi służby cywilnej za pracę w godzinach nadliczbowych wykonywaną w porze nocnej przysługuje czas wolny w tym samym wymiarze.
8. Urzędnikowi służby cywilnej za pracę w niedzielę przysługuje dzień wolny od pracy w najbliższym tygodniu, a za pracę w święto przysługuje inny dzień wolny.
9. Na wniosek członka korpusu służby cywilnej czas wolny, o którym mowa w ust. 6 i 7, oraz dzień wolny, o którym mowa w ust. 8, może być udzielony w okresie bezpośrednio poprzedzającym urlop wypoczynkowy lub po jego zakończeniu.
10. Przepisów ust. 2 i 5 nie stosuje się do kobiet w ciąży oraz - bez ich zgody - do członków korpusu służby cywilnej sprawujących pieczę nad osobami wymagającymi stałej opieki lub opiekujących się dziećmi w wieku do lat ośmiu.

Art. 151 § 1 Kodeksu pracy definiuje pracę w godzinach nadliczbowych: Praca wykonywana ponad obowiązujące pracownika normy czasu pracy (...) stanowi pracę w godzinach nadliczbowych.

Co prawda art. 1513 Kodeksu pracy stanowi, że pracownikowi, który ze względu na okoliczności przewidziane w art. 151 § 1 wykonywał pracę w dniu wolnym od pracy wynikającym z rozkładu czasu pracy w przeciętnie pięciodniowym tygodniu pracy, przysługuje w zamian inny dzień wolny od pracy udzielony pracownikowi do końca okresu rozliczeniowego, w terminie z nim uzgodnionym, należy jednak pamietać, że art. 97 ustawy o służbie cywilnej jest przepisem szczególnym w stosunku do art 151 3 kodeksu pracy.

A więc pracownik SC otrzyma za pracę w sobotę (dzień wolny z tyt. pięciodniowego tygodnia pracy) jedynie czas wolny w wymiarze równym liczbie przepracowanych godzin (nie cały dzień - chyba, że przepracował w sobotę 8 h)   a urzędnik SC nie otrzyma żadnej rekompensaty.

Autor:  avacs [ 08 mar 2012, 10:22 ]
Tytuł:  Re: Praca w dni otwarte

To ja pozwolę sobie zaprezentować swoje podejście.

Biorąc pod uwagę kodeks pracy nie ulega wątpliwości, że praca w sobotę NIE JEST PRACĄ W GODZINACH NADLICZBOWYCH ! To typowa praca w dzień wolny, do której stosujemy wspomniany art. 153(3) - czyli należy się dzień wolny nawet za 1 godzinę pracy w sobotę. Dopiero 9 godzina pracy w dzień wolny będzie godziną nadliczbową.


Przykład:
Pracodawca wezwał pracowników do pracy w wolną sobotę. Okazało się, że jeden z nich pozostał w pracy przez 3 godziny, drugi przez 10. Obydwu pracownikom pracodawca ma obowiązek udzielić całego, innego dnia wolnego od pracy. Natomiast drugiemu pracownikowi należy dodatkowo zapłacić za 2 godziny pracy nadliczbowej pomiędzy 8. a 10. godziną pracy. Jest to bowiem praca ponad obowiązujący pracownika wymiar czasu pracy.

Śmiem twierdzić, że ustawa o służbie cywilnej nie wprowadza w tym zakresie żadnych innych regulacji. Pozostając przy pracownikach SC mamy:


5. Jeżeli wymagają tego potrzeby urzędu, członek korpusu służby cywilnej na polecenie przełożonego wykonuje pracę w godzinach nadliczbowych, w tym w wyjątkowych przypadkach także w nocy oraz w niedziele i święta.
6. Pracownikowi służby cywilnej za pracę wykonywaną na polecenie przełożonego w godzinach nadliczbowych przysługuje czas wolny w tym samym wymiarze.

Moim zdaniem przepisy te nie wprowadzają odrębnej definicji traktującej pracę w soboty jako pracę w godzinach nadliczbowych. Należy je więc stosować wyłącznie wtedy gdy praca w dzień wolny przekroczy 8 godzin. Tylko wtedy powstaną godziny nadliczbowe, do których zastosujemy zapisy USC. Nie widzę więc podstaw do niezastosowania art. 153(3) kodeksu pracy gdyż przepis szczególny (USC) nie zawiera odmiennych regulacji w zakresie prawa pracownika do dnia wolnego za pracę w soboty.

Autor:  Jowisz [ 08 mar 2012, 10:52 ]
Tytuł:  Re: Praca w dni otwarte

"Biorąc pod uwagę kodeks pracy nie ulega wątpliwości, że praca w sobotę NIE JEST PRACĄ W GODZINACH NADLICZBOWYCH ! To typowa praca w dzień wolny, do której stosujemy wspomniany art. 153(3) - czyli należy się dzień wolny nawet za 1 godzinę pracy w sobotę. Dopiero 9 godzina pracy w dzień wolny będzie godziną nadliczbową."

Była by to prawda gdyby w któryś dzień w tygodniu pracownik  nie świadczył pracy.
Zgodnie z art 151 § 1 Kodeksu pracy, praca ponad OBOWIĄZUJĄCE PRACOWNIKA NORMY PRACY  (a normą jest 8 h dziennie i 40 tygodniowo) jest pracą w nadgodzinach.
"Typowa praca w dzień wolny" to jednak praca w nadgodzinach z tytułu przekroczenia średniotygodniowej (40h) normy pracy a 9 godzina  byłaby to nadgodzina z tytułu przekroczenia normy dobowej (8h) ale tak czy inaczej praca w wolną sobote jest ZAWSZE pracą w nadgodzinach a w stosunku do pracowników SC -  co sie za nadgodziny należy stanowi art. 97 ustawy o słuzbie cywilnej.
Gdybyśmy nie byli praciwnikami SC to  za 1 godzinę pracy w sobote cały dzień wolny lub  dodatek w wys. 100% za pierwszych 8 godz. i 50% za każdą kolejną.

Strona 1 z 3 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/