Czy można zmusić pracownika, do obowiązków którego nie należy wprowadzanie PITów do tego, by w czasie trwania dni otwartych (sobota) przyszedł do pracy i je wprowadzał? Czy można uzależnić zwolnienie z obowiązku stawienia się do pracy w sobotę od tego, czy na piśmie nie wyjaśni się powodów dla których nie można przyjść w sobotę do pracy? Czy jest przepis, który obliguje pracownika do opisu prywatnych problemów osobistych z powodu których nie może w sobotę pracować?
07 mar 2012, 11:43
Re: Praca w dni otwarte
Chyba raczej nie. Ale w ogóle co to za pytanie ?... . Może tutaj jednak chodzić o uzasadnioną w określonych przypadkach pomoc w akcji PIT tzw. " świętych krów ".
07 mar 2012, 12:25
Re: Praca w dni otwarte
Jak przypuszczam chodzi o sytuację, kiedy wszyscy pracownicy dostają odgórny nakaz stawienia się w pracy w sobotę. Jeśli ktoś z jakiś powodów nie może się zgłosić, to musi się dobrze wytłumaczyć i dostać zgodę przełożonych na nieobecność tego dnia w pracy. Wszyscy w osbotę będą musieli wprawadzać PIT (chodzi o mierniki). Tak jest pewnie w wielu urzędach. Czy dostajecie wolne za pójście do pracy w sobotę i w jakim wymiarze?
07 mar 2012, 13:08
Re: Praca w dni otwarte
xxx111
Jak przypuszczam chodzi o sytuację, kiedy wszyscy pracownicy dostają odgórny nakaz stawienia się w pracy w sobotę. Jeśli ktoś z jakiś powodów nie może się zgłosić, to musi się dobrze wytłumaczyć i dostać zgodę przełożonych na nieobecność tego dnia w pracy. Wszyscy w osbotę będą musieli wprawadzać PIT (chodzi o mierniki). Tak jest pewnie w wielu urzędach. Czy dostajecie wolne za pójście do pracy w sobotę i w jakim wymiarze?
pracujemy od 8.00 do 14.00. za to cały dzień wolny. było dobrowolnie. poszła lista. wpisało sie jakieś 80% pracowników. nikt mnie nie pytal dlaczego się nie wpisałem (w piątek imieniny żony)
07 mar 2012, 14:19
Re: Praca w dni otwarte
U nas lista i wpisy dobrowolne. Chętnych jest aż nadto. Do odbioru dzień wolny. A skoro się przyjdzie to popitolić trochę można... Nawału klientów się nie spodziewamy. Co innego pod koniec kwietnia.
07 mar 2012, 14:48
Re: Praca w dni otwarte
Przepisy określają "przeciętny" czas pracy... i w razie potrzeby pracodawcy może nakazać przyjście do pracy w sobotę. I chyba nie ma przeproś - dlatego miło, że u was brali z "dobrowolnej" łapanki...
____________________________________ "Ludzie cały czas żyją w strachu. Boimy się pogody, boimy się władzy, boimy się nocy i potworów, które czają się w mroku. Boimy się starości i śmierci. Niektórzy boją się nawet życia. Ludzie czują strach w prawie każdej minucie swego istnienia."
07 mar 2012, 14:49
Re: Praca w dni otwarte
takton
Czy można zmusić pracownika, do obowiązków którego nie należy wprowadzanie PITów do tego, by w czasie trwania dni otwartych (sobota) przyszedł do pracy i je wprowadzał?
Art. 97 ust. 5. Jeżeli wymagają tego potrzeby urzędu, członek korpusu służby cywilnej na polecenie przełożonego wykonuje pracę w godzinach nadliczbowych, w tym w wyjątkowych przypadkach także w nocy oraz w niedziele i święta. Ustawa z dnia 21 listopada 2008 r. o służbie cywilnej (Dz. U. Nr 227, poz. 1505 ze zm.)
____________________________________ Nie jesteś tym, kim myślisz, że jesteś - lecz tym, kim się stajesz, gdy myślisz kim jesteś.
07 mar 2012, 18:53
Re: Praca w dni otwarte
astrofis
U nas lista i wpisy dobrowolne. Chętnych jest aż nadto. Do odbioru dzień wolny. A skoro się przyjdzie to popitolić trochę można... Nawału klientów się nie spodziewamy. Co innego pod koniec kwietnia.
Tja, u nas też była taka raczej dobrowolna łapanka, na dodatek wcale nie trzeba wbijać pitów tylko można zająć się swoją robotą. A dzień wolny odebrać można w następnym tygodniu. 8 za 6 - czysty idiotyzm. Jedynym plusem jest to że w 6h w sobotę można zrobić więcej niż w 8h w dzień powszedni. Nikt nie przeszkadza w pracy.
07 mar 2012, 20:34
Re: Praca w dni otwarte
U nas (łódzkie) odmowa pracy w sobotę jest szeroko komentowana i nie mile widziana, choć ponoć przymusu nie ma. Poza tym niektóre działy sa zwolnione z tego obowiązku. Dlaczego? (Pytanie retoryczne:)) 4 godziny do odbioru, o całym dniu można pomarzyć. Tradycyjnie klepanie PITów bez wyjątku. Dodatkowo mają być wygospodarowane dwa dni w tygodniu wyłącznie na klepanie. Spychoterapia stosowana:)
08 mar 2012, 07:52
Re: Praca w dni otwarte
rychu
A dzień wolny odebrać można w następnym tygodniu. 8 za 6 - czysty idiotyzm.
Zastanawia mnie jedno. Nikt mnie nie przekona, że ten dzień wolny za 6 godzin w sobotę naczelnik daje tak od siebie bo ma gest. Musi to wynikać z jakiś regulacji prawnych.
A teraz mamy:
PIONEK17
U nasz (łódzkie) odmowa pracy w sobotę jest szeroko komentowana i nie mile widziana, choć ponoć przymusu nie ma. Poza tym niektóre działy są zwolnione z tego obowiązku. Dlaczego?? (Pytanie retoryczne:)) 4 godziny do odbioru, o całym dniu można pomarzyć.
Zagwozdka to nurtujące mnie pytanie. Czy łódzkie to jakaś zagranica, obowiązują tam jakieś inne przepisy prawa pracy ?
____________________________________ "Wszelkie poglądy, opinie czy wnioski wyciągnięte zostały wyłącznie na podstawie obserwacji poczynionych na własnym podwórku, o ile w treści postu nie zostało wskazane wprost, że jest inaczej"
08 mar 2012, 08:21
Re: Praca w dni otwarte
u nas obowiązkowo praca w jedną z dwóch sobót (następna w kwietniu), cztery godziny i do odebrania też cztery. Oczywiście urzędników SC nie dotyczy odbieranie więc wolałabym w ogóle nie przychodzić, ale cóż
08 mar 2012, 09:42
Re: Praca w dni otwarte
Art. 97. 1. Czas pracy członków korpusu służby cywilnej nie może przekraczać ośmiu godzin na dobę i średnio 40 godzin tygodniowo w przyjętym okresie rozliczeniowym nie dłuższym niż osiem tygodni. 2. W przypadkach uzasadnionych rodzajem pracy i jej organizacją mogą być stosowane rozkłady czasu pracy, w których jest dopuszczalne przedłużenie czasu pracy do 12 godzin na dobę. W rozkładach tych czas pracy nie może jednak przekraczać średnio 40 godzin na tydzień w przyjętym okresie rozliczeniowym nie dłuższym niż 12 tygodni. 3. Rozkład czasu pracy w tygodniu oraz jego wymiar w poszczególnych dniach tygodnia ustala dyrektor generalny urzędu według zasad określonych, w drodze rozporządzenia, przez Prezesa Rady Ministrów. Dni tygodnia niebędących dniami pracy w urzędzie nie wlicza się do urlopu wypoczynkowego. 4. Wydając rozporządzenie, o którym mowa w ust. 3, Prezes Rady Ministrów powinien brać pod uwagę potrzebę zapewnienia sprawnej pracy urzędu, w tym obsługi interesantów oraz zróżnicowany charakter zadań wykonywanych przez członków korpusu służby cywilnej. 5. Jeżeli wymagają tego potrzeby urzędu, członek korpusu służby cywilnej na polecenie przełożonego wykonuje pracę w godzinach nadliczbowych, w tym w wyjątkowych przypadkach także w nocy oraz w niedziele i święta. 6. Pracownikowi służby cywilnej za pracę wykonywaną na polecenie przełożonego w godzinach nadliczbowych przysługuje czas wolny w tym samym wymiarze. 7. Urzędnikowi służby cywilnej za pracę w godzinach nadliczbowych wykonywaną w porze nocnej przysługuje czas wolny w tym samym wymiarze. 8. Urzędnikowi służby cywilnej za pracę w niedzielę przysługuje dzień wolny od pracy w najbliższym tygodniu, a za pracę w święto przysługuje inny dzień wolny. 9. Na wniosek członka korpusu służby cywilnej czas wolny, o którym mowa w ust. 6 i 7, oraz dzień wolny, o którym mowa w ust. 8, może być udzielony w okresie bezpośrednio poprzedzającym urlop wypoczynkowy lub po jego zakończeniu. 10. Przepisów ust. 2 i 5 nie stosuje się do kobiet w ciąży oraz - bez ich zgody - do członków korpusu służby cywilnej sprawujących pieczę nad osobami wymagającymi stałej opieki lub opiekujących się dziećmi w wieku do lat ośmiu.
Art. 151 § 1 Kodeksu pracy definiuje pracę w godzinach nadliczbowych: Praca wykonywana ponad obowiązujące pracownika normy czasu pracy (...) stanowi pracę w godzinach nadliczbowych.
Co prawda art. 1513 Kodeksu pracy stanowi, że pracownikowi, który ze względu na okoliczności przewidziane w art. 151 § 1 wykonywał pracę w dniu wolnym od pracy wynikającym z rozkładu czasu pracy w przeciętnie pięciodniowym tygodniu pracy, przysługuje w zamian inny dzień wolny od pracy udzielony pracownikowi do końca okresu rozliczeniowego, w terminie z nim uzgodnionym, należy jednak pamietać, że art. 97 ustawy o służbie cywilnej jest przepisem szczególnym w stosunku do art 151 3 kodeksu pracy.
A więc pracownik SC otrzyma za pracę w sobotę (dzień wolny z tyt. pięciodniowego tygodnia pracy) jedynie czas wolny w wymiarze równym liczbie przepracowanych godzin (nie cały dzień - chyba, że przepracował w sobotę 8 h) a urzędnik SC nie otrzyma żadnej rekompensaty.
08 mar 2012, 09:43
Re: Praca w dni otwarte
To ja pozwolę sobie zaprezentować swoje podejście.
Biorąc pod uwagę kodeks pracy nie ulega wątpliwości, że praca w sobotę NIE JEST PRACĄ W GODZINACH NADLICZBOWYCH ! To typowa praca w dzień wolny, do której stosujemy wspomniany art. 153(3) - czyli należy się dzień wolny nawet za 1 godzinę pracy w sobotę. Dopiero 9 godzina pracy w dzień wolny będzie godziną nadliczbową.
Przykład: Pracodawca wezwał pracowników do pracy w wolną sobotę. Okazało się, że jeden z nich pozostał w pracy przez 3 godziny, drugi przez 10. Obydwu pracownikom pracodawca ma obowiązek udzielić całego, innego dnia wolnego od pracy. Natomiast drugiemu pracownikowi należy dodatkowo zapłacić za 2 godziny pracy nadliczbowej pomiędzy 8. a 10. godziną pracy. Jest to bowiem praca ponad obowiązujący pracownika wymiar czasu pracy.
Śmiem twierdzić, że ustawa o służbie cywilnej nie wprowadza w tym zakresie żadnych innych regulacji. Pozostając przy pracownikach SC mamy:
5. Jeżeli wymagają tego potrzeby urzędu, członek korpusu służby cywilnej na polecenie przełożonego wykonuje pracę w godzinach nadliczbowych, w tym w wyjątkowych przypadkach także w nocy oraz w niedziele i święta. 6. Pracownikowi służby cywilnej za pracę wykonywaną na polecenie przełożonego w godzinach nadliczbowych przysługuje czas wolny w tym samym wymiarze.
Moim zdaniem przepisy te nie wprowadzają odrębnej definicji traktującej pracę w soboty jako pracę w godzinach nadliczbowych. Należy je więc stosować wyłącznie wtedy gdy praca w dzień wolny przekroczy 8 godzin. Tylko wtedy powstaną godziny nadliczbowe, do których zastosujemy zapisy USC. Nie widzę więc podstaw do niezastosowania art. 153(3) kodeksu pracy gdyż przepis szczególny (USC) nie zawiera odmiennych regulacji w zakresie prawa pracownika do dnia wolnego za pracę w soboty.
____________________________________ "Wszelkie poglądy, opinie czy wnioski wyciągnięte zostały wyłącznie na podstawie obserwacji poczynionych na własnym podwórku, o ile w treści postu nie zostało wskazane wprost, że jest inaczej"
08 mar 2012, 10:22
Re: Praca w dni otwarte
"Biorąc pod uwagę kodeks pracy nie ulega wątpliwości, że praca w sobotę NIE JEST PRACĄ W GODZINACH NADLICZBOWYCH ! To typowa praca w dzień wolny, do której stosujemy wspomniany art. 153(3) - czyli należy się dzień wolny nawet za 1 godzinę pracy w sobotę. Dopiero 9 godzina pracy w dzień wolny będzie godziną nadliczbową."
Była by to prawda gdyby w któryś dzień w tygodniu pracownik nie świadczył pracy. Zgodnie z art 151 § 1 Kodeksu pracy, praca ponad OBOWIĄZUJĄCE PRACOWNIKA NORMY PRACY (a normą jest 8 h dziennie i 40 tygodniowo) jest pracą w nadgodzinach. "Typowa praca w dzień wolny" to jednak praca w nadgodzinach z tytułu przekroczenia średniotygodniowej (40h) normy pracy a 9 godzina byłaby to nadgodzina z tytułu przekroczenia normy dobowej (8h) ale tak czy inaczej praca w wolną sobote jest ZAWSZE pracą w nadgodzinach a w stosunku do pracowników SC - co sie za nadgodziny należy stanowi art. 97 ustawy o słuzbie cywilnej. Gdybyśmy nie byli praciwnikami SC to za 1 godzinę pracy w sobote cały dzień wolny lub dodatek w wys. 100% za pierwszych 8 godz. i 50% za każdą kolejną.
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników