Teraz jest 08 wrz 2025, 12:48



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1125 ]  idź do strony:  Poprzednia strona  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 81  Następna strona
Kolejna reorganizacja urzędów skarbowych 1.01.2014(5) r. 
Autor Treść postu
Zaawansowany
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA24 lut 2013, 09:58

 POSTY        59
Post Re: Kolejna reorganizacja urzędów skarbowych 1.01.2014(5) r.
czy ktoś słyszał o przesunięciu terminu reorganizacji na 05/2015 ?


16 paź 2014, 11:27
Zobacz profil
Początkujący
Własny awatar

 REJESTRACJA24 sty 2007, 14:59

 POSTY        3
Post Re: Kolejna reorganizacja urzędów skarbowych 1.01.2014(5) r.
Przesuwają na 01.04.2015


16 paź 2014, 13:17
Zobacz profil
Zaawansowany

 REJESTRACJA07 kwi 2013, 16:35

 POSTY        46
Post Re: Kolejna reorganizacja urzędów skarbowych 1.01.2014(5) r.
A skąd takie info? Pewne?


16 paź 2014, 13:21
Zobacz profil
Początkujący
Własny awatar

 REJESTRACJA24 sty 2007, 14:59

 POSTY        3
Post Re: Kolejna reorganizacja urzędów skarbowych 1.01.2014(5) r.
Informacja uzyskana na spotkaniu z DIS.


16 paź 2014, 13:36
Zobacz profil
Znawca
Własny awatar

 REJESTRACJA06 sie 2009, 08:36

 POSTY        171
Post Re: Kolejna reorganizacja urzędów skarbowych 1.01.2014(5) r.
Nie do końca jest to prawda, raczej chodzi o uspokojenie nastrojów przed wyborami. Planowane są przejścia pracowników nawet bez konsolidacji w rozumieniu ustawy.  Mnie interesuje co innego z czego NUS zapłaci odszkodowanie jak nie będzie miał rachunków bankowych, a zgodnie z kpc jest to jedyna forma egzekucji dopuszczalna przeciwko Skarbowi Państwa. Następna kwestia jak będą rejestrować i prowadzić sprawy ci pracownicy DIS pozostający w US oraz wysyłać pisma na zewnątrz. INNE są symbole JRWA w US, a inne IS, inne firmówki zwizualizowane i no kto będzie nadawcą przesyłki.
No i na koniec czy po numer sprawy trzeba się będzie przejechać np. 350 km do IZBY?
Dodam jeszcze, że oprócz spraw znanych specjalistom od konsolidacji występuje jeszcze szereg innych stosunków prawnych i postępowań uregulowanych przez przepisy szczególne, których nie widzą. Już raz myślano, że wszystko jest uregulowane po czym się okazywało, że zapisy w ustawie o izbach i urzędach skarbowych nie regulują tych kwestii, po czym sprawy były przegrane formalnie ze względu na brak stron reprezentujących organy państwowe.
A najbardziej przerażającą kwestią są zamysły o pracownikach  obsługujących kilka urzędów skarbowych. Strach pomyśleć i należy współczuć już tym ludziom będących całymi dniami w dojazdach.  A jak się coś zawiesi to na pomoc informatyka chyba będzie można liczyć tylko raz dziennie, bo potem będzie  w drodze do kilku lub więcej urzędów skarbowych gdzie też się coś stało.


16 paź 2014, 17:31
Zobacz profil
Zawodowiec
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA22 paź 2006, 15:04

 POSTY        3146

 LOKALIZACJAsamo centrum (no prawie)
Post Re: Kolejna reorganizacja urzędów skarbowych 1.01.2014(5) r.
Czym więcej dyskutuję o tej "reformie" tym więcej mam wątpliwości, czy ktokolwiek choć odrobinę sprawę przemyślał (nie żeby całkiem ale choć tak w połowie). Weźmy na tapetę prostą rzecz jaka jest powszechnie stosowany art. 143 Ordynacji Podatkowej. Sprawa jest tak oczywista i powszechna, że łatwo umyka w potoku "genialnych" zmian. Przypomnijmy treść przepisu:


Art. 143 § 1. Organ podatkowy może upoważnić funkcjonariusza celnego lub pracownika kierowanej jednostki organizacyjnej do załatwiania spraw w jego imieniu i w ustalonym zakresie, a w szczególności do wydawania decyzji, postanowień i zaświadczeń.
...
§ 2. Upoważnienie, o którym mowa w § 1 i 1a, może być udzielone również:
1) pracownikom urzędu skarbowego – przez naczelnika urzędu skarbowego;
2) pracownikom izby skarbowej – przez dyrektora izby skarbowej;
...


Czy po tej Wielkiej "Konsolidacji" - popularnie zwanej Wielką Klapą - art. 143 będzie miał zastosowanie do NUS?
1. Załóżmy, że NUS jako organ I instancji pozostaje. Nie będzie on jednak kierownikiem żadnej jednostki organizacyjnej posiadającej pracowników, bo przecież wszyscy (100%) pracownicy będą pracownikami izby skarbowej. Tym samym nie będzie mógł upoważnić pracownika "kierowanej jednostki organizacyjnej" do załatwiania spraw w jego imieniu (tzn. organu I instancji) np. wezwanie świadków itp. Par 2 pkt 1 wskazuje jednoznacznie, że NUS może udzielać upoważnień WYŁĄCZNIE pracownikom urzędu skarbowego - a te od 01.01.2015 r. (wariant pesymistyczny) nie będą miały ŻADNYCH pracowników.
2. No dobra są ludzie, więc kierownik jednostki, w której są zatrudnieni, załatwi sprawę i po problemie. Jest tylko jedno drobne ale (może nie aż tak drobne jak nasze wynagrodzenia). Faktycznie, zgodnie z par. 2 pkt 2 dyrektor izby skarbowej może udzielić upoważnienia pracownikom izby skarbowej. Wracając do par. 1 upoważnienia takiego może udzielić WYŁĄCZNIE do załatwiania spraw w jego (czyli DIS-a) imieniu. Czy słuszne jest więc moje podejrzenie, że po wprowadzeniu WK NUS będzie musiał wszystkie sprawy załatwiać wyłącznie osobiście (współczuję)? A może MF planuje, wzorując się na klasyku prawa Falandyszu, tak zinterpretować ten przepis, aby to DIS udzielał upoważnienia pracownikom do działania w imieniu NUS-a, bo przecież NUS też jest tylko podwładnym DIS-a?

Do powyższych wywodów doszedłem po lekturze tematu "Podpis decyzji bez podania imienia".http://www.skarbowcy.pl/blaster/forum/viewtopic.php?p=125384#p125384 Wcześniej czy później (stawiam na to pierwsze) spraw prawidłowości udzielenia upoważnienia z art. 143 stanie się przedmiotem orzeczeń WSA.
Polecam trochę gimnastyki umysłu, jeśli rzecz jasna, nie macie nic lepszego do roboty.

____________________________________
Kardynała Richelieu sekret wam dziś zdradzę. Od przyjaciół Boże strzeż z wrogami sobie poradzę.  C.T.


21 paź 2014, 19:49
Zobacz profil
Amator
Własny awatar

 REJESTRACJA07 mar 2013, 20:48

 POSTY        12
Post Re: Kolejna reorganizacja urzędów skarbowych 1.01.2014(5) r.
DIS będzie kierownikiem zakładu pracy w rozumieniu Kodeksu pracy. Naczelnik urzędu skarbowego pozostaje organem podatkowym.
Pracownicy pracujący w urzędzie skarbowym będą prowadzić sprawy z upoważnienia naczelnika.


21 paź 2014, 20:28
Zobacz profil
Zawodowiec
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA22 paź 2006, 15:04

 POSTY        3146

 LOKALIZACJAsamo centrum (no prawie)
Post Re: Kolejna reorganizacja urzędów skarbowych 1.01.2014(5) r.
Ludwig2                    



DIS będzie kierownikiem zakładu pracy w rozumieniu Kodeksu pracy. Naczelnik urzędu skarbowego pozostaje organem podatkowym.
Pracownicy pracujący w urzędzie skarbowym będą prowadzić sprawy z upoważnienia naczelnika.

Taką  papkę  czytałem w "wyjaśnieniach"  MF. Czy możesz napisać coś konkretnego (tak jak ja podzieliłem się wątpliwościami) . Nie bardzo kapuję  ten dualizm  pracownika wg kodeksu pracy (i UoSC) pracownik IS a  według OP pracownik US, który ma przestać  istnieć  jako pracodawca. Bądź łaskaw podać podstawy prawne i faktyczne zależności podległości służbowej. Przecież  wykazałem,  że NUS nie ma pracowników. Jeżeli popełniłem błąd podaj w którym miejscu.

____________________________________
Kardynała Richelieu sekret wam dziś zdradzę. Od przyjaciół Boże strzeż z wrogami sobie poradzę.  C.T.


21 paź 2014, 21:33
Zobacz profil
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA08 paź 2014, 17:19

 POSTY        123
Post Re: Kolejna reorganizacja urzędów skarbowych 1.01.2014(5) r.
supersaper                    



Taką  papkę  czytałem w "wyjaśnieniach"  MF. Czy możesz napisać coś konkretnego (tak jak ja podzieliłem się wątpliwościami) . Nie bardzo kapuję  ten dualizm  pracownika wg kodeksu pracy (i UoSC) pracownik IS a  według OP pracownik US, który ma przestać  istnieć  jako pracodawca. Bądź łaskaw podać podstawy prawne i faktyczne zależności podległości służbowej. Przecież  wykazałem,  że NUS nie ma pracowników. Jeżeli popełniłem błąd podaj w którym miejscu.


Twoje wątpliwości prowadziłyby do wniosku, że w SC decyzje podpisuje zawsze Naczelnik Urzędu Celnego. Trochę w to wątpię.


21 paź 2014, 21:53
Zobacz profil
Amator
Własny awatar

 REJESTRACJA15 cze 2009, 21:23

 POSTY        21
Post Re: Kolejna reorganizacja urzędów skarbowych 1.01.2014(5) r.
Poprawka nr 26 z autopoprawką przewodniczącego podkomisji do projektu - ustawy o zmianie ustawy o Służbie Celnej, ustawy o urzędach i izbach skarbowych oraz niektórych innych ustaw (druk nr 2739) - ustawa wchodzi z życie z dniem 1 kwietnia 2015 r. - poprawka przyjęta przez podkomisję w dniu 20.10.2014 r.

Jeden z posłów zgłosił dodatkową uwagę - zmiany są tak znaczne, że powinny wchodzić w życie z początkiem roku, więc proponuje datę 01.01.2016 r. - poprawka ma być zgłoszona na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych i poddana pod dyskusję.

W zakresie dwuinstancyjności - dodatkową opinię ma przedstawić Biuro Analiz Sejmowych.


21 paź 2014, 22:31
Zobacz profil
Specjalista
Własny awatar

 REJESTRACJA05 gru 2006, 08:01

 POSTY        396
Post Re: Kolejna reorganizacja urzędów skarbowych 1.01.2014(5) r.
supersaper                    



Czym więcej dyskutuję o tej "reformie" tym więcej mam wątpliwości, czy ktokolwiek choć odrobinę sprawę przemyślał (nie żeby całkiem ale choć tak w połowie). Weźmy na tapetę prostą rzecz jaka jest powszechnie stosowany art. 143 Ordynacji Podatkowej. Sprawa jest tak oczywista i powszechna, że łatwo umyka w potoku "genialnych" zmian. Przypomnijmy treść przepisu:


Art. 143 § 1. Organ podatkowy może upoważnić funkcjonariusza celnego lub pracownika kierowanej jednostki organizacyjnej do załatwiania spraw w jego imieniu i w ustalonym zakresie, a w szczególności do wydawania decyzji, postanowień i zaświadczeń.
...
§ 2. Upoważnienie, o którym mowa w § 1 i 1a, może być udzielone również:
1) pracownikom urzędu skarbowego – przez naczelnika urzędu skarbowego;
2) pracownikom izby skarbowej – przez dyrektora izby skarbowej;
...


W projekcie jest zmiana art. 143 par. 2 Op - znajduje się w art. 11 pkt 2:

w art. 143 w § 2 pkt 1 i 2 otrzymują brzmienie:
„1) pracownikom obsługującym naczelnika urzędu skarbowego – przez naczelnika
urzędu skarbowego;
2) pracownikom obsługującym dyrektora izby skarbowej – przez dyrektora izby
skarbowej

Już nie będzie w art. 143 Op pracowników us, będą pracownicy obsługujący naczelnika us, choć us nadal istnieją jako na przykład organy dochodzenia w Kodeksie karnym skarbowym, a definicja us jest w ustawie PIT oraz ustawie CIT. Będą to więc urzędy skarbowe bez pracowników własnych, ale za to z pracownikami urzędu obsługującego organ II instancji.

No więc pracownik urzędu obsługującego organ II instancji, będący jednocześnie organem I instancji (naczelnikiem us), będzie dawał upoważnienie pracownikom urzędu obsługującego organ II instancji, którzy zostali skierowani do pracy w urzędzie obsługującym organ I instancji, upoważnienie do działania w imieniu organu I instancji.
Wszystko to jest niezwykle proste.


21 paź 2014, 22:38
Zobacz profil
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA22 maja 2009, 15:37

 POSTY        969
Post Re: Kolejna reorganizacja urzędów skarbowych 1.01.2014(5) r.
Nooo,  nareszcie ktoś wyjaśnił tak,  że pojąłem!
Dzięki Kuraś1  :piwo:
Faktycznie niezwykle proste: jak drut w kieszeni.

____________________________________
Osiem lat podstawówki, cztery liceum, potem pięć - bite! - studiów, dyplom z wyróżnieniem, dwadzieścia lat praktyki, i oto mi płacą, jakby ktoś dał mi w mordę


21 paź 2014, 23:58
Zobacz profil
Zawodowiec
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA22 paź 2006, 15:04

 POSTY        3146

 LOKALIZACJAsamo centrum (no prawie)
Post Re: Kolejna reorganizacja urzędów skarbowych 1.01.2014(5) r.
Kuraś1                    



No więc pracownik urzędu obsługującego organ II instancji, będący jednocześnie organem I instancji (naczelnikiem us), będzie dawał upoważnienie pracownikom urzędu obsługującego organ II instancji, którzy zostali skierowani do pracy w urzędzie obsługującym organ I instancji, upoważnienie do działania w imieniu organu I instancji.
Wszystko to jest niezwykle proste.

Teraz już tak - Dzięki!

____________________________________
Kardynała Richelieu sekret wam dziś zdradzę. Od przyjaciół Boże strzeż z wrogami sobie poradzę.  C.T.


22 paź 2014, 07:00
Zobacz profil
Amator
Własny awatar

 REJESTRACJA03 mar 2013, 19:35

 POSTY        18
Post Re: Kolejna reorganizacja urzędów skarbowych 1.01.2014(5) r.
Już ptaszki ćwierkają,że reorganizacja przesunięta o kwartał boje--==


23 paź 2014, 05:54
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 1125 ]  idź do strony:  Poprzednia strona  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 81  Następna strona

 Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
 Nie możesz odpowiadać w wątkach
 Nie możesz edytować swoich postów
 Nie możesz usuwać swoich postów
 Nie możesz dodawać załączników

Skocz do: