Wedle wszelkich znaków na niebie i ziemi... NIP-7.

Kolejne pytanie z serii "pilne":
jakim identyfikatorem ma posługiwać się rolnik ryczałtowy, który płaci podatek rolny, ale ubezpieczony jest w ZUS (praca na etacie) - bo niby jest podatnikiem podatku rolnego, ale nie jest płatnikiem składek na ubezpieczenie.
Podobno potwierdzenia NIP-ów żadają na stacjach paliwowych - do wydania faktury (rolnik może odzyskać akcyzę z paliwa)

Zakładam, że powinien się posługiwać NIPem, bo jedyny druk (najbardziej poprawny) jaki mógłby złożyć w US to NIP-7, a w nim jest właśnie NIP.
Ale ja nie pracuję w MF

Niezły był tytuł tego artykułu:
"Nowy przedsiębiorca nie ma prawa do używania starego NIP"

Czyli musi otrzymać NOWY. Tylko w jaki sposób, skoro w systemach widnieją "stare" nr NIP i nie ma możliwości nadania nowego.

Zastanawiam się, czy Ministerstwo ma kłopoty ze zrozumieniem poroblemu, czy odpowiada wymijająco unikając podjęcia jakiejś konkretnej decyzji. Ustawa zchrzaniona, ale oczekujemy konkretnych wytycznych.
W tej chwili każdy urząd postępuje w inny sposób i śmiem twierdzić, że niewiele US-ów wydaje potwiedzenia z art. 8b, osobom, które posiadają NIP.

Otóż Pani Dróżdż:
- sytemowo nie ma możliwości nadania nowego NIP dla osoby, która już go posiada, po prostu CRP KEP (zwane SeRCe-m) tego nie przewiduje,
- z art.8b ust. 3 wynika, że "W przypadku osób fizycznych rozpoczynających działalność gospodarczą potwierdzenie nadania NIP wydaje się nie później niż następnego dnia roboczego po dniu wpływu do naczelnika urzędu skarbowego poprawnego zgłoszenia identyfikacyjnego", czyli jak wynika ze słów Pani z wyżej zamieszczonego artykułu prasowego, potwierdzenie wydajemy każdej osobie rozpoczynającej działalność, chćby robiła to 4 razy w ciągu roku, czyli 4 razy składa zgłoszenie identyfikacyjne,
- czyli "Nowy przedsiębiorca nie ma prawa do używania starego NIP", ale "Nie jest to również NIP unieważniony, którym nie można się posługiwać", skoro tak, to chyba jednak można (co za pokrętna logika),
- tylko co art.5 ust. 1 tej samej ustawy, który mówi, że "zgłoszenia identyfikacyjnego dokonuje się jednokrotnie, bez względu na rodzaj oraz liczbę opłacanych przez podatnika podatków, formę opodatkowania, liczbę oraz rodzaje prowadzonej działalności gospodarczej oraz liczbę prowadzonych przedsiębiorstw".

Co może zrobić Ministerstwo?
Ano może wesprzeć nas konkretnymi wytycznymi do działania zanim umieści, nieprzystający do rzeczywistości, artykuł w prasie.
Może jakieś wskazówki: komu nadawać nowe NIP-y, a jeżeli nadawać nowe osobom, które go już posiadają (jak wynika z w/w artykułu) - to w jaki konkretnie sposób to zrobić i dlaczego mamy omijać art. 5 ust.1 ?

Biorąc wszystkie okoliczności pod uwagę wydaje się, że gdyby się jakieś wytyczne pojawiły, to choćby:
- nie wiadomo co zaznaczył sobie przedsiębiorca w zgłoszeniu
- nie wiadomo, co ogłaszało MF
- pracownicy US stawali na głowie
to chyba nie mogliby w nich napisać nic innego niż, to że i tak przedsiębiorca - posiadający kiedyś NIP - nowego NIP nie może dostać.

Więc w celu wypełnienia regulacji zawartych w art.8b ust. 3 należałoby drukować potwierdzenie z dotychczasowym NIP... tymczasem np. z Worda (oczywiście zgodne ze wzorem).
A to byłoby z kolei zgodne z treścią art.5 ust. 1  i mogłoby wskazywać na celowe   "zniesienie" NIPów zamiast ich unieważnienia.

Zgadza się.
Tylko po co za każdym razem, kiedy rozpoczyna się działalność trzeba złożyć zgłoszenie identyfikacyjne i otrzymać NIP, jak twierdzi Ministerstwo.

Skoro NIP nie jest unieważniony, tylko "zniesiony", to może można go "roznieść" w monencie rozpoczęcia działalności i wydawać potwierdzenia NIE "nadania", ale "posiadania" NIP, z informacją, iż tym właśnie numerem należy się posługiwać w trakcie prowadzenia działalności. (Może dla ułatwienia pracy jakaś ikonka w SeRCe z mozliwością wydruku?)  Rozmarzyłam się...
A nowe NIP-y nadawać osobom, które ich nie posiadają.

No właśnie!
Cała ta sprawa świadczy dobitnie o mocnych związkach MF z rzeczywistością

Muszę się uderzyć w piersi, gdyż wygląda na to, że sam się oderwałem od rzeczywistości.  
Zapomniałem mianowicie, że w miarę przytomny przedsiębiorca sam sobie raczej wpisuje swój NIP w zgłoszeniu, bo przecież ustawowy rozkaz zniesienia NIP nie doprowadził go chyba do połknięcia otrzymanej kiedyś decyzji i wyrzucenia numeru z pamięci.
A kto mu zabroni wpisać NIP? Pani w jednym okienku?
A jeśli sam wpisuje NIP, to trudno, żebym mu go na siłę potwierdzał.

Planowane kolejne zmiany w ustawie o NIP:




Więcej:
projekt http://legislacja.rcl.gov.pl/docs//1/41633/41665/41666/dokument37814.pdf?lastUpdateDay=20.06.12&lastUpdateHour=5%3A28&userLogged=false&date=Wednesday%2C+20+June+2012
stanowisko MF http://legislacja.rcl.gov.pl/docs//1/41633/41665/41667/dokument38455.pdf?lastUpdateDay=20.06.12&lastUpdateHour=5%3A28&userLogged=false&date=Wednesday%2C+20+June+2012

"Uwag nie zgłaszam" - tylko tyle potrafi Ministerstwo Finansów napisać(pismo WUl/031 0/282(208ł256)/KDA / 12 /2130BMI8R) w uwagach do ustawy znajdującej się w jego kompetencji !?

Brawo! To się napracowali. Wysiłek intelektualny musiał aż zwoje mózgowe przegrzać. Tyle samo potrafią studenci napisać za mniejszą kasę.

Ciekaw jestem czy od samego uchwalenia ustawy , z dniem jej wejścia w życie zniknie nagle biointerfejs pomiedzy CEIDG i  SERCEm ?
Albo ile to będzie kosztowało ? I czy ktoś się zapytał o to informatyków?

Równie ciekawe jest co wymyślą w kontekście dokumentów EDI oraz "wytycznych" do obsługi zeznań, bo teraz wychodzą same zagadki: czy powinny być przesyłane tam, gdzie była właściwość z RAD, czy tam gdzie przyjęto zeznanie?
Za chwilę będzie pełno takich przypadków, że w SeRCu podatnik należy do US AAA choć ma RAD podlegający pod US BBB a jego EDI PIT-11 lub PIT-40 zawierający adres z US CCC i unieważniony  Pesel lub/oraz błędny NIP (którym w dodatku nie należy się posługiwać )  będzie w którymś z tych USów. W dodatku okresy w obowiązku PIT nijak nie będą przystawać do okresów ważności RAD, bo od dawna nie pasują.
... i będziemy mieli przejrzysty system

A ja się tak zastanawiam komu tak bardzo zależy na utwierdzaniu opinii publicznej, że jedynym problem z jakim spotykają się przedsiębiorcy jest zarejestrowanie działalności a raczej nadanie im NIP?

W każdym bądź razie "oni" chyba wpadli na ten genialny w jakiś trudny dzień, bo idąc z duchem zmian jednocześnie znieśli NIPy, które przynajmniej w teorii należałoby od nowa nadawać każdemu, kto już NIP miał a chciał rozpocząć działalność.  
Więc albo intencje były sprzeczne, albo zaiste żadnych uczciwych nie było... tylko temat był nośny