Sprawa jest prosta. Rostowski ma 3 miesiące na wypłatę 13-tek, urzędy mają 3 miesiące na wypłatę nadpłat.
Skoro nasze 13 tki ze względu na trudności budżetowe mają iść po 3 miesiącach, to minister powinien również polecić przetrzymywanie zwrotu nadpłat do 3 miesięcy, zgodnie z orydnacją podatkową.
Jeśli to naprawdę trudności budżetowe.
Ale jeśli nadpłaty będą szły "niezwłocznie" to znaczy że
____________________________________ Rostowski: Sytuacja Polski jest imponująca
13 lut 2012, 07:47
Re: Likwidacja trzynastki
Tadeo74
21 lutego to dobry dzień na wypłatę DWR - w końcu ostatki :P
podobno zarabiamy 4300, więc na ostatki się nie łapiemy.
Swoją drogą, przecież dziennikarze zazwyczaj nie ponoszą żadnych kosztów, więc zamiast 50% kosztów można spokojnie zmienić na 20%.
____________________________________ Rostowski: Sytuacja Polski jest imponująca
13 lut 2012, 08:00
Re: Likwidacja trzynastki
Taka oto myśl przewinęła mi się dzisiaj przez głowę. Otóż jeżeli zostanie zlikwidowana tzw. "trzynastka", od której przecież odprowadzana jest składka emerytalna, to jest to równoznaczne z tym, że każdy pracownik otrzyma w skali roku jedną składkę emerytalną mniej. Idąc tym tokiem rozumowania osoba, która ma do przepracowania dajmy na to jeszcze 24 lata, nie uzyska 24 składek do czasu przejścia na emeryturę. To tak, jakby de facto pracowała o dwa lata krócej. W jeszcze gorszej sytuacji będą pracownicy na początku kariery zawodowej - przykładowo, kto ma do przepracowania 36 lat, w zasadzie będzie pracował trzy lata krócej itd. To kolejny przykład na to, jakie bzdurne propozycje przedstawia RSC, w szczególności w sytuacji, gdy mówi się o wydłużeniu wieku emerytalnego. To już nawet nie jest paradoks, to po prostu zwykła paranoja (sic!). Tak więc, jeżeli rząd rzeczywiście myśli poważnie o przyszłych świadczeniach emerytalnych (w co osobiście wątpię), to nie dość, że powinien utrzymać DWR, to jeszcze starać się wypłacić "czternastkę", bowiem tylko radykalny wzrost wynagrodzeń może doprowadzić do zwiększenia świadczeń emerytalnych!
13 lut 2012, 17:14
Re: Likwidacja trzynastki
TomU69
... To kolejny przykład na to, jakie bzdurne propozycje przedstawia RSC, w szczególności w sytuacji, gdy mówi się o wydłużeniu wieku emerytalnego. To już nawet nie jest paradoks, to po prostu zwykła paranoja (sic!).
A czego się spodziewałeś? Od polityków oczekujesz myślenia? Przecież sam przewodniczący RSC nie ma bladego pojęcia co to jest tzw. "13-tka" bo twierdzi, że nie zawiera elementów motywacyjnych. Dla tego pa..... (Pana) nawet pensja nie motywuje do pracy. Wynika z powyższego, że pracujemy dla wypełnienia zaszczytnej misji i innych bzdetów.
____________________________________ Kardynała Richelieu sekret wam dziś zdradzę. Od przyjaciół Boże strzeż z wrogami sobie poradzę. C.T.
13 lut 2012, 19:34
Re: Likwidacja trzynastki
Miałem nadzieję, że ten temat umarł na zawsze. Niestety Szefowa (?) Służby Cywilnej nie ogranicza swych zapędów jedynie do 13-tki. Dziennik Gazeta Prawna 05.11.2015 r.
Wnioski i propozycje na pewno nie ucieszą pracowników budżetówki. Claudia Torres-Bartyzel proponuje:
● Likwidację trzynastki
● Likwidację dodatku stażowego
● Zmniejszenie odprawy emerytalno-rentowej
● Zastąpienie nagrody jubileuszowej bonusem za lojalność (niższym i rzadziej przyznawanym)
● Wprowadzenie rozporządzenia prowizyjnego. Będzie ono określało kryteria uprawniające do wyższego wynagrodzenia
● Uzależnienie podwyżek dla urzędników od wzrostu PKB
● Utworzenie rezerwy budżetowej na modernizacje w służbie cywilnej
● Wprowadzenie możliwości awansu na dyrektora bez konieczności przeprowadzania konkursu
● Otwarcie na menedżerów średniego i wysokiego szczebla (dziś, aby zostać dyrektorem, trzeba mieć doświadczenie w administracji)
Jeśli nowy rząd zaakceptuje te propozycje, to kolejnym etapem będzie przygotowanie projektu nowelizacji ustawy o służbie cywilnej. Na razie eksperci związani z PiS nie przekreślają dokumentu i zawartych w nim postulatów. Walkę o ochronę przywilejów już zapowiadają urzędnicze związki zawodowe
Nie przekreślam tego dokumentu, choć uważam, że wymaga on głębokiej dyskusji. Przeanalizowanie systemu wynagradzania urzędników wydaje się bowiem konieczne – stwierdza Artur Górski, poseł PiS i członek Rady Służby Cywilnej.
– Jest tylko pytanie, dlaczego szefowa służby cywilnej z takimi rewolucyjnymi propozycjami nie chciała zaczekać do powołania nowego rządu – zastanawia się prof. dr hab. Jolanta Itrich-Drabarek z Instytutu Nauk Politycznych Uniwersytetu Warszawskiego, autorka komentarza do ustawy o służbie cywilnej, członek Rady Służby Cywilnej.
Z kolei niezależni eksperci podkreślają, że rozpoczęcie dyskusji nt. zmian w administracji jest na rękę Zjednoczonej Prawicy. – Wydaje mi się, że chęć reformowania służby cywilnej przez jej obecnego szefa będzie mocnym argumentem dla nowego rządu do wprowadzenia także innych propozycji, czyli dla umieszczania na kierowniczych stanowiskach zaufanych ludzi – komentuje dr Stefan Płażek adwokat, adiunkt w Katedrze Prawa Samorządu Terytorialnego Uniwersytetu Jagiellońskiego. (Nie)dobry system
Z raportu szefa służby cywilnej wynika, że trzeba zmodernizować przede wszystkim system wynagradzania urzędników, aby miał on bardziej charakter motywacyjny. Przy czym wzrost płac byłby uzależniony od dynamiki PKB (obecnie podwyżki nie są powiązane z koniunkturą gospodarczą i sytuacją na rynku pracy), a także byłby powiązany z wynikami oceny okresowej pracownika. Zniknąłby natomiast całkowicie dodatek stażowy, który obecnie się przyznaje tylko za wysługę lat, nie biorąc zupełnie pod uwagę zaangażowania urzędnika. Kolejna propozycja mówi o likwidacji trzynastki – pieniądze z niej miałyby zasilić fundusz wynagrodzeń – z tych środków dyrektorzy generalni mogliby np. przyznawać dodatek zadaniowy i nagrody. Ponadto szefowa służby cywilnej proponuje wprowadzenie tzw. rozporządzenia prowizyjnego. To w nim mają być określone kryteria uprawniające do wyższego wynagrodzenia.
Zmiany mają też dotknąć nagrody jubileuszowej, która w przyszłości ma się nazywać „bonusem za lojalność”. Ma być mniej progów jej przyznawania (obecnie jest sześć), ponadto zmniejszeniu ma ulec wysokość wypłat (obecnie najwyższą nagroda wynosi aż 400 proc. miesięcznego wynagrodzenia). Porządek ma być zrobiony również z odprawą emerytalno-rentową. Teraz przysługuje w wysokości trzech pensji, a jeśli pracownik przepracował w służbie cywilnej co najmniej 20 lat, należy mu się dwukrotnie więcej. Po zmianach zostanie ona zmniejszona.
Propozycje szefowej służby cywilnej już budzą obawy wśród urzędników. – Istnieje ryzyko, że starsi pracownicy przed wprowadzeniem tego typu zmian będą chcieli wcześniej odchodzić na emeryturę – zauważa Eliza Wójcik, dyrektor generalny Ministerstwa Sprawiedliwości. – Obawiam się odpływu doświadczonych urzędników – dodaje.
Eksperci wskazują też na inne niebezpieczeństwa. – Wszyscy dobrze pamiętają, że obiecywano służbie cywilnej więcej pieniędzy po przeprowadzeniu wartościowania stanowisk. Gdy już to zrobiono, nikt ich nie zobaczył. Podobnie może być ze stałymi dodatkami, zaoszczędzone pieniądze mogą zniknąć – przestrzega prof. dr hab. Jolanta Itrich-Drabarek. Zmiany w zatrudnieniu
W raporcie jest też propozycja umożliwienia awansu na dyrektorskie stanowiska bez przeprowadzania konkursu, chodzi o tzw. awanse wewnętrzne. Z badań bowiem wynika, że blisko 70 proc. ogłaszanych procedur i tak wygrywają osoby, które wcześniej czasowo kierują daną strukturą z poziomu zastępcy. Nie jest też wykluczone, że służba cywilna otworzy się na menedżerów średniego i wysokiego szczebla z rynku prywatnego, którzy są świetnymi specjalistami, ale nie mają doświadczenia w administracji państwowej.
– Wprowadzenie takich zmian wcześniej czy później będzie się wiązało z reformą zatrudniania i wynagradzania w całej administracji państwowej – stwierdza dr Stefan Płażek, adwokat. Podkreśla jednak, że system wynagradzania i zatrudniania w całej administracji powinien być spójny.
Największego oporu przy wprowadzaniu nowych rozwiązań należy się spodziewać po stronie organizacji związkowych. – Na miejscu szefowej służby cywilnej bardziej bym się martwił o swoje stanowisko, niż o przyszłość administracji państwowej – kwituje Robert Barabasz, szef Sekcji Krajowej Pracowników Administracji Rządowej i Samorządowej NSZZ „Solidarność”. Musimy zacząć dyskutować o zmianach w służbie cywilnej
Claudia Torres-Bartyzel, szefowa służby cywilnej:
Ocena skutków regulacji ex post to nowe rozwiązanie. Wcześniej nie dokonywano tego rodzaju oceny funkcjonowania ustaw. Ustawa o służbie cywilnej znalazła się w pierwszej grupie przepisów rekomendowanych do objęcia tą procedurą.
Na czym polega ta nowa procedura. Otóż OSR ex post to ocena różnych aspektów funkcjonowania służby cywilnej od chwili wejścia w życie ustawy. Analizowano dokumenty (sprawozdania, badania, raporty, dane statystyczne) oraz opinie zgłaszane przez pracowników s.c., dyrektorów czy związki zawodowe. Z całej dokumentacji można wyciągnąć sporo ważnych wniosków. System zarządzania zasobami ludzkimi w służbie cywilnej rozwinął się od 2008 r. Nowe rozwiązania ustawowe dostosowały przepisy do Konstytucji RP oraz prawa UE. Poprawiono jednolitość procedur zarządzania zasobami ludzkimi. Wprowadzono regulacje sprzyjające zatrudnianiu w służbie cywilnej osób z niepełnosprawnościami. Wśród wniosków nie brakuje również rekomendacji zmian – w sumie w 18 obszarach. Publikacja dokumentu nie powinna być mylona z projektem nowelizacji ustawy. To chłodna ocena, która jest dopiero wstępem do dyskusji, jak rozwiązać opisane niedoskonałości systemu służby cywilnej. Mam nadzieję, że OSR ex post rozpocznie otwarty i szeroki dialog wszystkich interesariuszy na temat funkcjonowania i kierunków zmian w służbie cywilnej. Ewentualne inicjatywy zmiany prawa powinny być efektem tego dialogu.
____________________________________ Kardynała Richelieu sekret wam dziś zdradzę. Od przyjaciół Boże strzeż z wrogami sobie poradzę. C.T.
05 lis 2015, 07:50
Re: Likwidacja trzynastki
Myślę, że to ostatnie podrygi Madame Torreador. Jutro po oficjalnej prezenracji gabinetu cieni, Madame - jako istota ze swej urzędniczej natury wybitnie apolityczna - zmieni aspekty swoich założeń :) Co zaś do DGP - tajemnicą Poliszynela jest, że medium to zawsze miało słabość do PSLu. Robią i piszą to, co w ich odczuciu pomoże arbuzom.
05 lis 2015, 08:00
Re: Likwidacja trzynastki
Warto zacytować pismo CBT z 14.10.2015 r.
Pechowe trzynastki 14.10.2015
W związku z ostatnimi publikacjami w Dzienniku Gazecie Prawnej, a także falą dyskusji, jaką wywołały, chcę wyjaśnić, że obecnie nie prowadzę działań, które uzasadniają tak emocjonalne reakcje członków korpusu służby cywilnej.
W wywiadzie z trzynastego października dla Dziennika Gazety PrawnejLink otworzy stronę w nowym oknie pojawiło się moje zdanie: „Trzynastka nie ma charakteru motywacyjnego”. Redakcja wykorzystała tę wypowiedź w tytule. To jedno zdanie wystarczyło wielu osobom, aby uznać, że szef służby cywilnej planuje obniżyć służbie cywilnej wynagrodzenia poprzez likwidację trzynastki. To nie jest prawda. Nie zamierzam nikomu obniżać pensji. Wręcz przeciwnie, dużą część tego roku spędziłam na rozmowach i negocjacjach dotyczących odmrożenia płac i podwyżek. I to ta sprawa była przedmiotem wywiadu. ....
Bardzo proszę Szefową SC o podanie definicji słowa PRAWDA jaka obecnie obowiązuje w jej wypowiedziach.
Tak swoją drogą to na pierwszej stronie DSC nadal wisi tekst CTB obrażający nas jako leniwych i niedouczonych .... Czy ta pani raczyła już odpowiedzieć na pismo Związku w tej sprawie, czy w całości pochłonęły ją jakieś wizje?
____________________________________ Kardynała Richelieu sekret wam dziś zdradzę. Od przyjaciół Boże strzeż z wrogami sobie poradzę. C.T.
05 lis 2015, 08:15
Re: Likwidacja trzynastki
no pain, no gain!
05 lis 2015, 08:49
Re: Likwidacja trzynastki
Wypowiedź kury o tym, co będzie, jak już z niej ugotują rosół.
05 lis 2015, 11:12
Re: Likwidacja trzynastki
Proponuję wprowadzić motywujące mierniki posłom i senatorom. Pensja podstawowa - najniższa krajowa . Motywacyjny dodatek jak w wyniku rządzenia realnie wzrośnie PKB w stosunku do poprzedniego miesiąca. Przy spadku - brak premii motywacyjnej. Może wreszcie góra zajmie się rządzeniem a nie ucinaniem niskich wynagrodzeń urzędniczych.
08 lis 2015, 22:14
Re: Likwidacja trzynastki
Pani Bartyzel
12 lis 2015, 14:49
Re: Likwidacja trzynastki
Pani Rodriguez-Gutierez-Sanchez bardzo lubi zaglądać do portfeli urzędników. Żałuje, że ktoś za wiele lat pracy dostanie odprawę emerytalną, przykładowo 2300 zł razy 3. A czy ta Pani dostanie odprawę za rok bycia szefem służby cywilnej i ile to będzie? 15.000 razy 3 a może więcej? Tak tylko pytam
12 lis 2015, 18:40
Re: Likwidacja trzynastki
I czy szef służby zastanowiła się chociaż przez moment nad przyczynami starzenia się korpusu, czyja to wina i jak decyzje szefa służby i kierujących resortami wpływają na ten stan? Czy odebranie dodatków za wieloletnią służbę poprawi ten stan? Chodzi o to, żeby również tych najstarszych i najwierniejszych zmusić do odejścia?
13 lis 2015, 10:42
Re: Likwidacja trzynastki
Przepraszam, ale długo mnie nie było i odrabiam zaległości Czytam zaległe wiadomości i podejmuje własne decyzję, które są warte mej uwagi i mych możliwości i wiedzy Jak przeczytałem wypowiedź tej osoby, bo na tytuł Pani to też trzeba sobie zasłużyć, to nie miałem ochoty czytać dalej. Skończmy ten wątek, bo ta osoba nie zasługuje na większą uwagę, wg mnie.
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników