Jak przyjdzie kontrola z IS i czepnie się wykreśleń, to zaraz się proporcje zmienią
____________________________________ Wśród mędrców zawsze znajdzie się miejsce na głupotę.
05 kwi 2012, 11:03
Re: Podmioty wykreślone z rej. podatników VAT
Jak wykreślacie Podatników z VAT to wysyłacie do nich postanowienia/pisma?
05 paź 2012, 16:41
Re: Podmioty wykreślone z rej. podatników VAT
tylko w przypadku wykreślenia z VATUE wysyłamy powiadomienie, wykreślenie z VAT bez informowania.
06 paź 2012, 09:01
Re: Podmioty wykreślone z rej. podatników VAT
Keniacz
tylko w przypadku wykreślenia z VATUE wysyłamy powiadomienie, wykreślenie z VAT bez informowania.
zgodnie z orzecznictwem - wykreślenie z VAT - w formie decyzji! I SA/Sz 116/12 - Wyrok WSA w Szczecinie "Rozstrzygnięcie Naczelnika Zachodniopomorskiego Urzędu Skarbowego w Szczecinie z dnia 18 grudnia 2008 r. podjęte w formie postanowienia - na podstawie przepisu art. 96 ust. 9 ustawy z dnia 11 marca 2004 r. o podatku od towarów i usług - o wykreśleniu spółki z rejestru jako podatnika podatku od towarów i usług jest decyzją administracyjną, o jakiej mowa jest w art. 207 § 2 Ordynacji podatkowej."
06 paź 2012, 09:39
Re: Podmioty wykreślone z rej. podatników VAT
Niby tak, ale orzeczenie jest nieprawomocne.... a wyrok NSA z dnia 25.06.2012 r. sygn. akt I FSK 1370/11 [prawomocny] wskazuje zupełnie inną procedurę:
"Sąd I instancji odwołując się do poglądów wyrażonych w orzeczeniach: Naczelnego Sądu Administracyjnego z dnia 11 stycznia 2011 r., sygn. I FSK 371/10 oraz Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Krakowie z dnia 19 sierpnia 2009 r., sygn. akt I SA/Kr 610/09 uznał, że również w przypadku wykreślenia z urzędu z rejestru podatników VAT na podstawie art. 96 ust. 9 ustawy o VAT mamy do czynienia z decyzją administracyjną, bowiem dokonując wykreślenia z rejestru organ w sposób władczy i jednostronny rozstrzyga o prawach i obowiązkach podmiotu jako podatnika podatku VAT. Z powyższym poglądem Naczelny Sąd Administracyjny rozpatrujący niniejszą skargę kasacyjną nie zgadza się. (...) Właśnie z uwagi na fakt nieistnienia podmiotu lub niemożność skontaktowanie się z nim, ustawodawca w art. 96 ust. 9 ustawy o VAT przewidział, że wykreślenie z rejestru dokonywane jest poprzez czynność materialno-techniczną, bez potrzeby wydawania decyzji czy postanowienia. Wydanie decyzji lub postanowienia związane jest bowiem ze stosowaniem określonej procedury, mającej na celu m.in. zapewnienie udziału podatnika w postępowaniu podatkowym. Tymczasem z woli ustawodawcy o wykreśleniu na podstawie art. 96 ust. 9 ustawy o VAT organ podatkowy nie informuje podatnika, gdyż jego udział w postępowaniu prowadzonym przez organ z oczywistych względów nie jest przez ten przepis wymagany. Trudno bowiem oczekiwać, aby w postępowaniu mającym na celu wykreślenie z rejestru VAT uczestniczył podmiot nieistniejący lub taki, który z sobie tylko wiadomych przyczyn nie odbiera kierowanej do niego korespondencji, ani nie kontaktuje się z organem podatkowym"
.
____________________________________ ------------------------------------------------------------------------------------------------ " (...) i ujrzał Pan pracę naszą i był zadowolony, a potem zapytawszy o zarobki nasze, usiadł i zapłakał (...)"
06 paź 2012, 10:50
Re: Podmioty wykreślone z rej. podatników VAT
Us_nip
Niby tak, ale orzeczenie jest nieprawomocne.... a wyrok NSA z dnia 25.06.2012 r. sygn. akt I FSK 1370/11 [prawomocny] wskazuje zupełnie inną procedurę:
...a widzisz...jak sprawdzałem to nie było jeszcze prawomocnego NSA. No to dobrze, że odeszli od wydawania decyzji. Trochę mi to nie pasowało, ale chyba nie za dużo rzeczy może już mnie w podatkach dziwić...
06 paź 2012, 13:32
Re: Podmioty wykreślone z rej. podatników VAT
Może my coś z tym naszym ojczystym (skąd inąd pięknym) językiem mamy? W takiej Szwajcarii na przykład podobno przepisy są tak napisane, że mało kto ma jakieś wątpliwości. Dziwne, bo u nas na 5 linijek przepisu jest z 50 stron wyjaśnień, wyroków, pism urzędowych itd. Ale wracając do meritum... Skoro nie jest napisane, że NUS ma wydawać decyzję o wykreśleniu z VAT, to czemu zaraz ktoś kumbinuje, że jednak powinien... A może postanowieniem? A może jeszcze wynająć detektywa, żeby przy użyciu wszystkich dostępnych środków go odnalazł i poprosił, aby wypełnił VAT-Z? Z logiką też chyba coś nie halo, bo uczeń podstawówki by się pokapował, że celem powstania przepisów regulujących wykreślenia było utrzymywanie listy VATowców jak najbardziej aktualnej i uporządkowanej, a nie cackanie się z krętaczami lub niepewnymi życiowo. A tu mądre głowy radzą, aż się dymi...
____________________________________ Wśród mędrców zawsze znajdzie się miejsce na głupotę.
09 paź 2012, 07:57
Re: Podmioty wykreślone z rej. podatników VAT
W jaki sposób postępujecie. Podatnik w dn. 01.01.2010r. zgłosił w CEIDG działalność gospodarczą i zarejestrował się jako podatnik VAT czynny. W styczniu 2012r. złożył VAT-R - wybór zwolnienia z VAT. W dniu 31.01.2013r. zgłosił w CEIDG zaprzestanie działalności. Czy wzywacie go do VAT-Z, czy zamykacie obowiązek VAT na podst. CEIDG.
11 lut 2013, 18:23
Re: Podmioty wykreślone z rej. podatników VAT
my wzywamy do VAT-Z
11 lut 2013, 18:39
Re: Podmioty wykreślone z rej. podatników VAT
od 01.01.2012 nie jest VAT czynny więc po co VAT-Z? moim zdaniem poprostu ceidg kończy byt ;P
11 lut 2013, 18:41
Re: Podmioty wykreślone z rej. podatników VAT
sama likwidacja działalności wcale nie musi decydować o zaprzestaniu bycia podatnikiem VAT (np. najem, rolnictwo)
11 lut 2013, 20:11
Re: Podmioty wykreślone z rej. podatników VAT
W moim us wykreślamy na bieżąco
11 lut 2013, 20:15
Re: Podmioty wykreślone z rej. podatników VAT
Jbial
sama likwidacja działalności wcale nie musi decydować o zaprzestaniu bycia podatnikiem VAT (np. najem, rolnictwo)
Zgadza się! Tylko ile może się zdarzyć takich przypadków? A nawet jeśli, to i tak otwieramy obowiązek w celu przypisania deklaracji i gra muzyka. Doprowadzając sytuację do ekstremum: czy powinniśmy czekać, aż dostaniemy VAT-Z przez np. 3 lata? I słać wezwania lub kontrole potęgując koszty? Pójdę dalej... Przyjmując, że VAT-Z jest warunkiem koniecznym do wykreślenia, to w przypadku zgonu podatnika powinienem słać wezwania do spadkobierców. A jeśli dostanę INF-1 z nowego US potwierdzający rejestrację w VAT, to też ktoś nie zamknie u siebie obowiązku, bo będzie czekał na VAT-Z? Co by nie mówić, na skutek zmian VAT-Z stracił sens (przynajmniej jako obowiązek) i odchodzi w niepamięć...
____________________________________ Wśród mędrców zawsze znajdzie się miejsce na głupotę.
12 lut 2013, 10:10
Re: Podmioty wykreślone z rej. podatników VAT
oen
Zgadza się! Tylko ile może się zdarzyć takich przypadków? A nawet jeśli, to i tak otwieramy obowiązek w celu przypisania deklaracji i gra muzyka.
Nie jest to merytoryczny argument. Idąc tym tropem to np.: jak wpłynie PT-36L, a podatnik nie złożył wcześniej zawiadomienia o wyborze tej formy opodatkowania, też otworzyć PPL? Same korzyści .... podatnik zadowolony, deklaracja wprowadzona... "gra muzyka". Chyba nie tędy droga
oen
Doprowadzając sytuację do ekstremum: czy powinniśmy czekać, aż dostaniemy VAT-Z przez np. 3 lata? I słać wezwania lub kontrole potęgując koszty?
Z jakiegoś powodu w ustawie o VAT wprowadzono regulacje (art. 96 ust. 8 i 9) umożliwiające naczelnikowi wykreślenie z urzędu, tak aby nie musiał czekać tych 3 lat.
oen
Pójdę dalej... Przyjmując, że VAT-Z jest warunkiem koniecznym do wykreślenia, to w przypadku zgonu podatnika powinienem słać wezwania do spadkobierców.
Zgodnie z przepisami? Tak.
oen
A jeśli dostanę INF-1 z nowego US potwierdzający rejestrację w VAT, to też ktoś nie zamknie u siebie obowiązku, bo będzie czekał na VAT-Z?
Od kiedy zmiana właściwości w zakresie VAT wymusza złożenie VAT-Z w "poprzednim US"? Nie ma przepisu, który by nakładał na podatnika taki obowiązek (to, że część US tak robiło to wiem.... a może nadal robi ).
Keniacz
od 01.01.2012 nie jest VAT czynny więc po co VAT-Z? moim zdaniem poprostu ceidg kończy byt ;P
Stanowisko MF: wzywać. Tak też robimy....
____________________________________ ------------------------------------------------------------------------------------------------ " (...) i ujrzał Pan pracę naszą i był zadowolony, a potem zapytawszy o zarobki nasze, usiadł i zapłakał (...)"
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
Keniacz 
).
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków