Teraz jest 05 wrz 2025, 13:29



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 
Błędne wszczęcie 
Autor Treść postu
Początkujący
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA20 maja 2010, 08:37

 POSTY        5
Post Błędne wszczęcie
Czy zdarzyły się wam przypadki wszczęcia postępowania na jednego małżonka zamiast dwóch w podatku dochodowym, gdy małżonkowie się razem rozliczali.
W główce podanych było dwóch, ale w sentencji jeden uciekł. Wysłane było na dwóch.
Co robicie w takiej sytuacji


07 lut 2018, 08:29
Zobacz profil
Zaawansowany
Własny awatar

 REJESTRACJA28 paź 2016, 06:59

 POSTY        59
Post Re: Błędne wszczęcie
Sprostowanie?


07 lut 2018, 14:26
Zobacz profil
Znawca
Własny awatar

 REJESTRACJA23 gru 2015, 11:51

 POSTY        212
Post Re: Błędne wszczęcie
Olka73                    



Czy zdarzyły się wam przypadki wszczęcia postępowania na jednego małżonka zamiast dwóch w podatku dochodowym, gdy małżonkowie się razem rozliczali.
W główce podanych było dwóch, ale w sentencji jeden uciekł. Wysłane było na dwóch.
Co robicie w takiej sytuacji


Jeżeli: jako odbiorcy byli wymienieni oboje (w główce), na zwrotce byli oboje (Państwo Iksińscy) i postępowanie dotyczy wspólnego zeznania, to spokojnie możesz sprostować postanowieniem.
Naczelnik ... prostuje oczywisty błąd pisarski. W wierszu ... jest ..., powinno być ...


07 lut 2018, 15:35
Zobacz profil
Specjalista
Własny awatar

 REJESTRACJA05 gru 2006, 08:01

 POSTY        396
Post Re: Błędne wszczęcie
Nie wiem, co bym zrobił, ale na pewno kilka razy bym się zastanowił, z pomocą innych osób, czy w ogóle można tu dokonać sprostowania skoro w treści postanowienia w sentencji nie wskazano drugiego małżonka.

Skoro go nie wskazano to nie może być mowy o oczywistej omyłce, tzw. błędzie pisarskim. Z błędem takim mielibyśmy do czynienia, gdyby imię i/lub nazwisko było przekręcone, a tu nie było takiej sytuacji.

Pominięcie jednego z podatników w sentencji jest błędem merytorycznym, a nie oczywista omyłką.

Proszę przeczytać to orzeczenie - http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/F3CA6BE62A.

Fragment uzasadnienia:

Natomiast oczywistymi omyłkami o których mowa w art. 215 § 1 Ordynacji podatkowej, są w szczególności różnego rodzaju drobne błędy pisarskie, przeoczenia, zły dobór słów (tak. A.Kabat w Komentarzu do Ordynacji podatkowej, S.Babiarz, B.Dauter, B.Gruszczyński, R.Hauser, A.Kabat, M.Niezgódka-Medek, LexisNexis Warszawa 2010 str.858).

Na podstawie tego przepisu mogą być zatem prostowane najprostsze omyłki, które można stwierdzić w prosty sposób, w szczególności bez analizowania treści przepisów prawa, w oparciu o który wszczęto postępowanie. Zdaniem Sądu, w okolicznościach sprawy wyraźne pominięcie w kolejnych zdaniach uzasadnienia postanowienia organu z dnia "[...]" o wszczęciu postępowania, w tym również w wykazie podmiotów do których postanowienie jest adresowane, danych jednego z małżonków względem którego prowadzono dalej postępowanie, nie jest oczywistą omyłką, którą można stwierdzić w prosty sposób. Uzupełnienie tych danych w wydanym na podstawie art. 215 § 1 Ordynacji podatkowej postanowieniu stanowi bowiem merytoryczną ingerencję organu w treść tego uzasadnienia, w ramach której chodzi nie tyle o sprostowanie oczywistej omyłki, co usunięcie błędu w zakresie określenia strony postępowania, w celu nadania skuteczności prawnej wydanemu postanowieniu o wszczęciu. Istotą sporu pomiędzy stronami, jest bowiem udzielenie odpowiedzi na pytanie, czy tak wydane postanowienie z dnia "[...]" rodzi skutek prawny w zakresie wszczęcia postępowania z urzędu wobec strony postępowania, jaką są podlegający kontroli w związku ze złożeniem wspólnego zeznania, małżonkowie I. i J.M. Stwierdzenie braku skuteczności takiego postanowienia, niezbędnego, by w ogóle mówić o prowadzeniu postępowania, stanowi zaś uchybienie mogące mieć wpływ na wynik sprawy wymiaru podatku. Powoduje bowiem, że podejmowane czynności nie powinny wywoływać skutków prawnych (wyrok NSA z dnia 9 maja 2000 r., III SA 739/00, Z. Zgierski, Wszczęcie postępowania podatkowego (w:) Procedury podatkowe - gwarancje czy instrument fiskalizmu?, red. H. Dzwonkowski, Warszawa 2005, s. 155).

Ocena wadliwości aktu administracyjnego jakim jest sporne postanowienie o wszczęciu postępowania nie jest celem postępowania w sprawie sprostowania omyłki na podstawie art. 215 § 1 Ordynacji podatkowej. Poprawienie postanowieniem wydanym na podstawie art. 215 § 1, nieprawidłowego postanowienia o wszczęciu postępowania, w uzasadnieniu którego, w wierszu 14-ym od góry, wyraźnie wskazano, iż postępowanie zostaje wszczęte "w stosunku do Pani I.M.", nie stanowi sprostowania oczywistej omyłki. Zwłaszcza gdy w wykazie podmiotów do których postanowienie o wszczęciu jest adresowane, również wskazano jedynie I.M.
(...)

Reasumując, błędu w określeniu strony w związku z wszczęciem postępowania w sprawie wymiaru podatku dochodowego nie można potraktować jako oczywistej omyłki, nadającej się do sprostowania w trybie art. 215 § 1 o.p.. Nie jest to bowiem błąd słowny (pisarski lub komputerowy) lub też inna nieistotna wadliwość. Przytoczenie brakującej treści uzasadnienia postanowienia o wszczęciu w drodze postanowienia o sprostowaniu, prowadzi do uzupełnienia jego zawartości, a więc do merytorycznej ingerencji organu w treść tego uzasadnienia, co wykracza poza ramy postanowienia, o którym mowa w art. 215 § 1 O.p.


09 lut 2018, 23:11
Zobacz profil
Amator
Własny awatar

 REJESTRACJA26 sie 2014, 13:10

 POSTY        29
Post Re: Błędne wszczęcie
A jak było wysłane to postanowienie po jednym egzemplarzu dla każdego małżonka w oddzielnych kopertach czy jeden egzemplarz adresowany do obojga?

Jeśli jeden do obojga (i jeszcze najlepiej żeby było doręczone temu właściwemu małżonkowi:)) to może by spróbować to przemilczeć to że w nagłówku jest dwóch małżonków i "dowszcząć" postępowanie wobec drugiego małżonka oddzielnym postanowieniem i potem postanowieniem połączyć postępowania? W teorii to byłoby prawidłowe, tylko w tym wypadku problemem jest jedno nazwisko za dużo w nagłówku a nie jedno za mało:). Spróbujcie dopytać radcę w urzędzie. Od tego jest przecież

Ale jak zrobiliście tak, że do żony i do męża wysłaliście już te same egzemplarze pierwszego postanowienia w oddzielnych kopertach to nie wiem jak z tego wyjść bezboleśnie...


11 lut 2018, 22:55
Zobacz profil
Specjalista
Własny awatar

 REJESTRACJA05 gru 2006, 08:01

 POSTY        396
Post Re: Błędne wszczęcie
Hau                    



A jak było wysłane to postanowienie po jednym egzemplarzu dla każdego małżonka w oddzielnych kopertach czy jeden egzemplarz adresowany do obojga?

Jeśli jeden do obojga (i jeszcze najlepiej żeby było doręczone temu właściwemu małżonkowi:)) to może by spróbować to przemilczeć to że w nagłówku jest dwóch małżonków i "dowszcząć" postępowanie wobec drugiego małżonka oddzielnym postanowieniem i potem postanowieniem połączyć postępowania? W teorii to byłoby prawidłowe, tylko w tym wypadku problemem jest jedno nazwisko za dużo w nagłówku a nie jedno za mało:). Spróbujcie dopytać radcę w urzędzie. Od tego jest przecież

Ale jak zrobiliście tak, że do żony i do męża wysłaliście już te same egzemplarze pierwszego postanowienia w oddzielnych kopertach to nie wiem jak z tego wyjść bezboleśnie...


Wystarczy drugie postanowienie z danymi drugiego małżonka, którego się pominęło, wysłać temu małżonkowi. Nagłówka bym nie zmieniał.
Nie ma ani konieczności łączenia postępowań postanowieniem (bo z mocy prawa można prowadzić postępowanie wobec obojga małżonków jeśli wspólnie się rozliczyli), bo to jedno postępowanie, tyle że wszczęte na razie skutecznie wobec jednego małżonka.


12 lut 2018, 07:10
Zobacz profil
Zaawansowany
Własny awatar

 REJESTRACJA24 mar 2010, 17:31

 POSTY        59
Post Re: Błędne wszczęcie
Kuraś1                    



Hau                    



A jak było wysłane to postanowienie po jednym egzemplarzu dla każdego małżonka w oddzielnych kopertach czy jeden egzemplarz adresowany do obojga?

Jeśli jeden do obojga (i jeszcze najlepiej żeby było doręczone temu właściwemu małżonkowi:)) to może by spróbować to przemilczeć to że w nagłówku jest dwóch małżonków i "dowszcząć" postępowanie wobec drugiego małżonka oddzielnym postanowieniem i potem postanowieniem połączyć postępowania? W teorii to byłoby prawidłowe, tylko w tym wypadku problemem jest jedno nazwisko za dużo w nagłówku a nie jedno za mało:). Spróbujcie dopytać radcę w urzędzie. Od tego jest przecież

Ale jak zrobiliście tak, że do żony i do męża wysłaliście już te same egzemplarze pierwszego postanowienia w oddzielnych kopertach to nie wiem jak z tego wyjść bezboleśnie...


Wystarczy drugie postanowienie z danymi drugiego małżonka, którego się pominęło, wysłać temu małżonkowi. Nagłówka bym nie zmieniał.
Nie ma ani konieczności łączenia postępowań postanowieniem (bo z mocy prawa można prowadzić postępowanie wobec obojga małżonków jeśli wspólnie się rozliczyli), bo to jedno postępowanie, tyle że wszczęte na razie skutecznie wobec jednego małżonka.


No nie wiem, w ten sposób małżonek A dostanie postanowienie w sprawie wszczęcia postępowania w przedmiocie X, a małżonek B - w przedmiocie Y. Nie wspominając już o tym, że postępowanie w przedmiocie X w ogóle nie może być prowadzone, bo jest bezprzedmiotowe (za dany okres nie istnieje coś takiego jak zobowiązanie w PIT na nazwisko jednego z małżonków - istnieje wspólna podstawa opodatkowania, wspólne zobowiązanie i oboje są jedną stroną postępowania).


12 lut 2018, 12:49
Zobacz profil
Specjalista
Własny awatar

 REJESTRACJA05 gru 2006, 08:01

 POSTY        396
Post Re: Błędne wszczęcie
heathen                    



No nie wiem, w ten sposób małżonek A dostanie postanowienie w sprawie wszczęcia postępowania w przedmiocie X, a małżonek B - w przedmiocie Y. Nie wspominając już o tym, że postępowanie w przedmiocie X w ogóle nie może być prowadzone, bo jest bezprzedmiotowe (za dany okres nie istnieje coś takiego jak zobowiązanie w PIT na nazwisko jednego z małżonków - istnieje wspólna podstawa opodatkowania, wspólne zobowiązanie i oboje są jedną stroną postępowania).

Napisałem tak, przy założeniu, że pierwsze postanowienie wystarczyło do wszczęcia postępowania wobec małżonka A i że drugie postanowienie będzie dotyczyć małżonka B, a potem będą w decyzji wspólnie.

Może popełniłem błąd i trzeba szukać innego rozwiązania. Czy więc można w takim razie dać nowe postanowienie z małżonkami i doręczyć każdemu z nich?
Tylko co z tym postanowieniem pierwszym? Umorzyć postępowanie skoro przedmiot postępowania był na jednego małżonka, bo będzie ono dla obojga?

Żeby nieco bardziej skomplikować: poza tym, gdyby się okazało, że małżonkowie z jakiegoś powodu nie mogą być wspólnie rozliczeni w decyzji i trzeba wydać odrębne rozstrzygnięcia, to wtedy wszczęcie na małżonków nie będzie kolidowało z decyzjami na każdego z nich osobno?


12 lut 2018, 16:35
Zobacz profil
Zaawansowany
Własny awatar

 REJESTRACJA29 lis 2006, 17:32

 POSTY        79
Post Re: Błędne wszczęcie
Kuraś1                    



Hau                    



A jak było wysłane to postanowienie po jednym egzemplarzu dla każdego małżonka w oddzielnych kopertach czy jeden egzemplarz adresowany do obojga?

Jeśli jeden do obojga (i jeszcze najlepiej żeby było doręczone temu właściwemu małżonkowi:)) to może by spróbować to przemilczeć to że w nagłówku jest dwóch małżonków i "dowszcząć" postępowanie wobec drugiego małżonka oddzielnym postanowieniem i potem postanowieniem połączyć postępowania? W teorii to byłoby prawidłowe, tylko w tym wypadku problemem jest jedno nazwisko za dużo w nagłówku a nie jedno za mało:). Spróbujcie dopytać radcę w urzędzie. Od tego jest przecież

Ale jak zrobiliście tak, że do żony i do męża wysłaliście już te same egzemplarze pierwszego postanowienia w oddzielnych kopertach to nie wiem jak z tego wyjść bezboleśnie...


Wystarczy drugie postanowienie z danymi drugiego małżonka, którego się pominęło, wysłać temu małżonkowi. Nagłówka bym nie zmieniał.

Nie ma ani konieczności łączenia postępowań postanowieniem (bo z mocy prawa można prowadzić postępowanie wobec obojga małżonków jeśli wspólnie się rozliczyli), bo to jedno postępowanie, tyle że wszczęte na razie skutecznie wobec jednego małżonka.


Popieram przedmówcę. Zatem postanowienie tej samej treści wysłać do drugiego z małżonków dla formalności, ponieważ przy małżonkach za datę wszczęcia uznaje się dzień doręczenia postanowienia pierwszemu z nich (o ile mają różne adresy).


12 lut 2018, 20:58
Zobacz profil
Znawca
Własny awatar

 REJESTRACJA23 gru 2015, 11:51

 POSTY        212
Post Re: Błędne wszczęcie
Kuraś1                    



Nie wiem, co bym zrobił, ale na pewno kilka razy bym się zastanowił, z pomocą innych osób, czy w ogóle można tu dokonać sprostowania skoro w treści postanowienia w sentencji nie wskazano drugiego małżonka.
[...]
Reasumując, błędu w określeniu strony w związku z wszczęciem postępowania w sprawie wymiaru podatku dochodowego nie można potraktować jako oczywistej omyłki, nadającej się do sprostowania w trybie art. 215 § 1 o.p.. Nie jest to bowiem błąd słowny (pisarski lub komputerowy) lub też inna nieistotna wadliwość. Przytoczenie brakującej treści uzasadnienia postanowienia o wszczęciu w drodze postanowienia o sprostowaniu, prowadzi do uzupełnienia jego zawartości, a więc do merytorycznej ingerencji organu w treść tego uzasadnienia, co wykracza poza ramy postanowienia, o którym mowa w art. 215 § 1 O.p.[/i]


Zgadza się mój błąd – skupiłem się na oczywistości omyłki – postanowienie skierowane do obojga, do obojga wysłane, dotyczy PIT za rok w którym złożono wspólne zeznanie.

Jeśli nie sprostowanie to co?

W postanowieniu, skierowanym do obojga, wszczęto postępowanie, jak rozumiem, w sprawie określenia wysokości zobowiązania podatkowego za dany rok, tylko wobec jednego małżonka (tak to sformułowano w sentencji).
U każdego z małżonków wystąpił jego obowiązek podatkowy, a solidarna jest ich odpowiedzialność za zobowiązania podatkowe (art. 92 Ordynacji).
Najpierw wszczęto postępowanie podatkowe w sprawie określenia wysokości zobowiązania podatkowego jednego z małżonków. Drugim postępowaniem zostanie wszczęte postępowanie podatkowe sprawie określenia wysokości zobowiązania podatkowego drugiego z nich.

Formalnie będą to dwa różne postępowania bo będą różne ich przedmioty – miałoby to sens gdyby organ podatkowy ustalił, że złożyli wspólne zeznanie, a nie powinni.
Czyli co – dwie oddzielne decyzje? Każdemu naliczyć podatek oddzielnie? Przecież złożyli wspólne zeznanie opodatkowując się łącznie od sumy swoich dochodów i o to spór, jak rozumiem, się nie toczy.
Czy naliczyć każdemu po 50% zobowiązania od łącznej sumy swoich dochodów? Na jakiej podstawie skoro wszczęto dwa postępowania i będą dwie decyzje?

W takiej sytuacji wydając drugie postanowienie należałoby następnie oba postępowania połączyć (art. 166 Ordynacji).

Może więc lepiej umorzyć to pierwsze postępowanie i wszcząć nowe, już poprawnie, do obojga. Tak będzie najprościej i najbezpieczniej.


13 lut 2018, 08:06
Zobacz profil
Specjalista
Własny awatar

 REJESTRACJA05 gru 2006, 08:01

 POSTY        396
Post Re: Błędne wszczęcie
Szwejkski                    



Może więc lepiej umorzyć to pierwsze postępowanie i wszcząć nowe, już poprawnie, do obojga. Tak będzie najprościej i najbezpieczniej.

Tak będzie nie tyle prościej, co poprawnie (tak teraz uważam).

Nowe postanowienie także trzeba każdemu małżonkowi doręczyć, więc postanowienia dla małżonków w odrębnych przesyłkach listowych dla każdego z nich.

Czyli: główka postanowienia - małżonkowie; w sentencji - małżonkowie; trzy egz. postanowienia - jedno post. dla małżonka 1 w kopercie na imię (i nazwisko) tego małżonka, drugie post. dla małżonka 2 w kopercie na imię (i nazwisko) tego małżonka, trzecie post. - ad acta.


13 lut 2018, 10:41
Zobacz profil
Znawca
Własny awatar

 REJESTRACJA23 gru 2015, 11:51

 POSTY        212
Post Re: Błędne wszczęcie
Kuraś1                    



Szwejkski                    



Może więc lepiej umorzyć to pierwsze postępowanie i wszcząć nowe, już poprawnie, do obojga. Tak będzie najprościej i najbezpieczniej.

Tak będzie nie tyle prościej, co poprawnie (tak teraz uważam).

Nowe postanowienie także trzeba każdemu małżonkowi doręczyć, więc postanowienia dla małżonków w odrębnych przesyłkach listowych dla każdego z nich.

Czyli: główka postanowienia - małżonkowie; w sentencji - małżonkowie; trzy egz. postanowienia - jedno post. dla małżonka 1 w kopercie na imię (i nazwisko) tego małżonka, drugie post. dla małżonka 2 w kopercie na imię (i nazwisko) tego małżonka, trzecie post. - ad acta.


To jest nas już dwóch :D.

Ten drugi wariant (dwa postanowienia, dwa postępowania, następnie połączone, zakończone jedną decyzją) też wydaje poprawne, ale za dużo w tym "klejenia", nie wiadomo czego sąd by się mógł dopatrzeć.

PIT nie jest jeszcze w SSP, więc z wysyłaniem dwóch wspólnych postanowień, dla każdego małżonka oddzielnie, to bym się nie spieszył. Jeśli mają wspólny adres to wystarczy jedno wspólne adresowane na oboje  :D.


13 lut 2018, 11:24
Zobacz profil
Specjalista
Własny awatar

 REJESTRACJA05 gru 2006, 08:01

 POSTY        396
Post Re: Błędne wszczęcie
Szwejkski                    



PIT nie jest jeszcze w SSP, więc z wysyłaniem dwóch wspólnych postanowień, dla każdego małżonka oddzielnie, to bym się nie spieszył. Jeśli mają wspólny adres to wystarczy jedno wspólne adresowane na oboje  :D.

Może i masz rację.
Zasugerowałem się orzeczeniami dot. podatku od nieruchomości, gdzie każdy z małżonków, mimo wspólności ustawowej, jest traktowany jako odrębny podatnik (np. wyrok WSA w Szczecinie z dnia 13 listopada 2013 r., sygn. I SA/Sz 531/13).

Jednak zastanowiłbym się czy nie warto by doręczać wszczęcia każdemu z małżonków.

W sumie jest coś takiego jak centrum kompetencyjne dot. postępowań podatkowych (no chyba że już nie ma tego CK). Może stworzą kiedyś opis rozpoczynania różnych postępowań podatkowych, w zależności od podatku i od tego czy stroną jest jeden z małżonków czy małżonkowie? Taka ściąga pomogłaby uniknąć błędów, które mogą skutkować powtórzeniem postępowania podatkowego albo już przedawnieniem zobowiązania podatkowego.


13 lut 2018, 15:05
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 13 ] 

 Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
 Nie możesz odpowiadać w wątkach
 Nie możesz edytować swoich postów
 Nie możesz usuwać swoich postów
 Nie możesz dodawać załączników

Skocz do: