Teraz jest 01 wrz 2025, 14:02



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 104 ]  idź do strony:  Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następna strona
e-Podatki 
Autor Treść postu
Znawca
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA05 cze 2011, 10:15

 POSTY        163
Post Re: e-Podatki
To, że Poltax jest znany, nie znaczy, że jest dobry. Ci, którzy w nim pracują najlepiej wiedzą ile w nim błędów, ograniczeń i jak czasochłonne są niektóre czynności, np. wprowadzanie decyzji ulgowych. Wg mnie powinien być nowy program, choć niekoniecznie made in USA. Natomiast pomysł z zostawieniem lokalnych baz danych jest genialny w swojej prostocie. Użytkownicy w zakresie dostępu do danych swojego urzędu nadal korzystaliby z bazy lokalnej. Z bazy centralnej korzystaliby tylko w razie konieczności dostępu do danych z innych urzędów. Dane do bazy w Radomiu byłyby migrowane raz dziennie po godzinach. Takie rozwiązanie dałoby nam zarówno kopie bazy po części bazy w każdym urzędzie. To podobne rozwiązanie jakie przyświecało wojskowym, tworzącym Internet, aby zabezpieczyć dane poprzez ich rozproszenie. Problem z bazą centralną nie powodowałby odcięcia całej Polski.Taka dewersyfikacja rozwiązałaby też problem z szybkim dostępem do danych. Najlepsze porównanie Videotel NBP działał lokalnie, a obecnie NBE działa centralnie i osoby w tym pracujące widzą zasadniczą różnicę w dostępie do danych.


21 lis 2015, 14:15
Zobacz profil
Zaawansowany
Własny awatar

 REJESTRACJA07 lut 2007, 09:27

 POSTY        44
Post Re: e-Podatki
PiotrZielonka                    



A może wystarczyłoby scalić w CPD te 400 baz Poltaxu z urzędów? A dla odciążenia pozostawić 400 dotychczasowych serwerów w urzędach w roli lokalnych serwerów aplikacji POLTAX łączącej się ze skonsolidowaną  bazą danych w Radomiu - oczywiście każdy w zakresie swojej właściwości.

Pozostałaby ta sama, znana wszystkim aplikacja POLTAX. Pozostałyby miliony wprowadzonych dotychczas deklaracji. Pozostałyby działające obecnie mechanizmy zasilające hurtownie danych i pomocnicze aplikacje, wczytujące dane z e-deklaracji, ZUS-u, itp.

A dla podatników wystarczyłoby wystawić oddzielny serwis (portal podatnika) korzystający z tej samej, centralnej bazy danych.


Ale wtedy nie powstałyby liczne zespoły wdrożeniowe, a ich członkowie nie zarobiliby niemałych pieniążków. Rzecz przecież w tym aby zbierać się na posiedzeniach, debatować, testować, wdrażać pilotażowo, ponownie testować, wydawać opinie, słowem aby kasa płynęła do kieszeni wielu niezwykle "odpowiedzialnych, uczciwych i kompetentnych fachowców". A tak to co, usiadłoby kilkunastu łebskich informatyków z US'ów, w krótkim czasie machnęliby kilkadziesiąt tys. linijek kodu i system by działał. No ale tak nie uchodzi. Nie zarzyna się kury znoszącej złote jajka. Dla przypomnienia w lutym 2016 miną dwa lata od pierwotnego terminu wdrożenia gentax'u w urzędach. I pomyśleć, że gdyby się udało, generał Kapica nie dostałby wtedy orderu za szczególne osiągnięcia na polu informatyzacji służb celnych i skarbowych, a M. Młodzikowski nie brałby kasy za udział w posiedzeniach zespołów wdrożeniowych. ŻAŁOSNE! Mam nadzieję, że ktoś odważy się pociągnąć tych i pozostałych złodziei do odpowiedzialności. Nie będzie problemu z ich znalezieniem, wystarczy przeanalizować podpisy pod protokołami ze spotkań, testów itp.


21 lis 2015, 21:42
Zobacz profil
Zawodowiec
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA21 paź 2006, 19:09

 POSTY        7731

 LOKALIZACJATriCity
Post Re: e-Podatki
rick                    



Ale wtedy nie powstałyby liczne zespoły wdrożeniowe, a ich członkowie nie zarobiliby niemałych pieniążków. Rzecz przecież w tym aby zbierać się na posiedzeniach, debatować, testować, wdrażać pilotażowo, ponownie testować, wydawać opinie, słowem aby kasa płynęła do kieszeni wielu niezwykle "odpowiedzialnych, uczciwych i kompetentnych fachowców". A tak to co, usiadłoby kilkunastu łebskich informatyków z US'ów, w krótkim czasie machnęliby kilkadziesiąt tys. linijek kodu i system by działał. No ale tak nie uchodzi. Nie zarzyna się kury znoszącej złote jajka. (...)

Osram i wszystko jasne!
To tylko ja, wieczny altruista, w swojej naiwności szukam działań prostych, logicznych, tanich, propaństwowych, a nie wszyscy bujają obłokach.
Ci, którzy stąpają twardo po ziemi wiedzą, że liczy się władza, stanowiska, układy, kasa, przywileje. Interes prywatny, nie państwowy...
Tak było w XVIII wieku i tak jest w XXI...

____________________________________
Nie jesteś tym, kim myślisz, że jesteś - lecz tym, kim się stajesz, gdy myślisz kim jesteś.


21 lis 2015, 22:43
Zobacz profil
Znawca
Własny awatar

 REJESTRACJA27 paź 2009, 20:32

 POSTY        202
Post Re: e-Podatki
PiotrZielonka                    



A może wystarczyłoby scalić w CPD te 400 baz Poltaxu z urzędów? A dla odciążenia pozostawić 400 dotychczasowych serwerów w urzędach w roli lokalnych serwerów aplikacji POLTAX łączącej się ze skonsolidowaną  bazą danych w Radomiu - oczywiście każdy w zakresie swojej właściwości.

Pozostałaby ta sama, znana wszystkim aplikacja POLTAX. Pozostałyby miliony wprowadzonych dotychczas deklaracji. Pozostałyby działające obecnie mechanizmy zasilające hurtownie danych i pomocnicze aplikacje, wczytujące dane z e-deklaracji, ZUS-u, itp.

A dla podatników wystarczyłoby wystawić oddzielny serwis (portal podatnika) korzystający z tej samej, centralnej bazy danych.

A sprawozdania powinny być wykonywane na bazie danych w Radomiu jednokrotnie a nie obilczane w 400 poszczególnych Urzędach i scalane. Szybszy wynik, a Urzędy mogłyby zająć się wreszcie efektywniejszym ściąganiem podatków, co umknęło przy reorganizacji.


22 lis 2015, 09:51
Zobacz profil
Zawodowiec
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA23 sie 2009, 07:34

 POSTY        3657
Post Re: e-Podatki
PiotrZielonka                    



                
A może wystarczyłoby scalić w CPD te 400 baz Poltaxu z urzędów? A dla odciążenia pozostawić 400 dotychczasowych serwerów w urzędach w roli lokalnych serwerów aplikacji POLTAX łączącej się ze skonsolidowaną  bazą danych w Radomiu - oczywiście każdy w zakresie swojej właściwości.
Pozostałaby ta sama, znana wszystkim aplikacja POLTAX. Pozostałyby miliony wprowadzonych dotychczas deklaracji.
A dla podatników wystarczyłoby wystawić oddzielny serwis (portal podatnika) korzystający z tej samej, centralnej bazy danych

Trochę miałem do czynienia z poltaxem kiedy jeszcze pracowałem w usie i wydawał mi się aplikacją z ery polodowcowej - wszystko trzeba było wklepywać z łapy, ale jednak dało się go "podłączyć" do internetu i do oracle'a. Skoro tak to nie będąc specjalistą jak Pan uważam, że chyba można było stworzyć nowoczesny program napisany od nowa przez polskich programistów który korzystałby z już ogromnej istniejącej bazy. Bo słyszałem że ten gentax nie będzie korzystał z bazy poltaxu? Baza dopiera będzie tworzyła się od zera?  To byłaby paranoja. Przez 5 lat działałyby dwa systemy?


rick                    



Nie zarzyna się kury znoszącej złote jajka. Dla przypomnienia w lutym 2016 miną dwa lata od pierwotnego terminu wdrożenia gentax'u w urzędach. ŻAŁOSNE! Mam nadzieję, że ktoś odważy się pociągnąć tych i pozostałych złodziei do odpowiedzialności. Nie będzie problemu z ich znalezieniem, wystarczy przeanalizować podpisy pod protokołami ze spotkań, testów itp.

Też mam nadzieję, że ktoś beknie i za to i za wszystke inne przewały. Z autostradami na czele.
Amerykański Gentax za polski Poltax, francuskie Caracale  za polskie AW149 ze Świdnika i Black Hawki z Mielca, włoskie Pendolino za polskie Pesy z Bydgoszczy, które kupują Niemcy I tak dalej, i tak dale.
Jak Polska będzie chciała zbudować statek pasażerski czy handlowy albo okręt wojenny to zwróci się do stoczni w Hamburgu. A jak polska firma zechce zaciągnąć kredyt na produkcję to zgłosi się do niemieckiego Raiffeisen Bank albo amerykańskiego Citibank lub francuskiego BNP Paribas czy Credit Agricol. A jak Polak zechce zrobić zakupy to uda się do portugalskiej Biedronki albo brytyjskiego Tesco lub francuskiego Auchan (Carrefour, Castorama, Intermarche, Liroy Merlin, Leclerca) czy niemieckiego Komm und kauf (Kaufman, Deichman, Rossman, Praktiker, Obi, Lidl).

Co się stało z Polską? :zly1:
Do czego, po 25 latach "wolności", doszliśmy?   <_<

____________________________________
Videtur et hoc mihi Platforninem non debere esse
Poza tym uważam że Platformę należy zniszczyć
/Katon starszy/


Ostatnio edytowano 22 lis 2015, 11:23 przez Badman, łącznie edytowano 1 raz



22 lis 2015, 11:15
Zobacz profil
Amator
Własny awatar

 REJESTRACJA04 cze 2009, 19:15

 POSTY        17
Post Re: e-Podatki
Co to za program który nie obejmuje podstawowych danych dalej gromadzonych w innych programach np.CZM.


22 lis 2015, 14:53
Zobacz profil
Znawca
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA05 cze 2011, 10:15

 POSTY        163
Post Re: e-Podatki
Z "polskością" AW149 i Black Hawków jest tak samo jak z polskością produktów czy usług sprzedawanych przez inne w/w firmy. I za bardzo bym nie wierzył, że te firmy jakoś inaczej myślą o naszym kraju - jesteśmy tylko rynkiem zbytu. Oczywiście my nie mamy polskich firm produkujących taki sprzęt i raczej nie będziemy mieli, czyli jesteśmy zmuszeni, żeby czy tak kupić od jednej z tych firm.

AW149 produkuje AgustaWestland – włosko-brytyjskie przedsiębiorstwo.


Lockheed Martin - producent Black Hawk - czyli ta sama firma, która w sprzedała nam F-16.


22 lis 2015, 16:17
Zobacz profil
Początkujący
Własny awatar

 REJESTRACJA14 lis 2015, 18:02

 POSTY        4
Post Re: e-Podatki
A czy ktoś wie kiedy BKIP będzie odpowiadał na maile podatników i od kiedy planowane jest wdrożenie chatu?


23 lis 2015, 16:42
Zobacz profil
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA08 paź 2014, 17:19

 POSTY        123
Post Re: e-Podatki
Nadir                    



ZUS, z problemami, ale jakoś dał rady.
Dlaczego już wtedy nie myślano o zastąpieniu poltaxu polskim systemem?  :rolleyes:

Właśnie kazus ZUS* sprawia, że decydenta, który wybrałby napisanie dla AP systemu "od nowa" nazwałbym bardzo odważnym człowiekiem**. Pomniejszy przykład to historia "kalkulatora" dla PKW.

* tutaj m.in.: czas budowy systemu (naście lat, zestarzał się nim został ukończony) i związane z tym prawdopodobieństwo rozliczenia dotacji z UE w terminie, galopujące koszty oraz fakt, ze wykonawca stał się de facto monopolistą;
** nie twierdzę, że ta decyzja byłaby na pewno zła, ale na 95% decydent dostałby po kilku latach "wilczy bilet" w administracji państwowej.


23 lis 2015, 18:11
Zobacz profil
Zaawansowany
Własny awatar

 REJESTRACJA28 lut 2008, 17:31

 POSTY        55
Post Re: e-Podatki
Popieram, to że coś jest made in USA nie znaczy że jest złe, a polscy informatycy powinny przystosować system do naszych warunków, i odpowiednio zabezpieczyć, przy okazji można się dużo nauczyć. Budowa takiego systemu od nowa, i w polskich warunkach to mrzonka.


23 lis 2015, 19:09
Zobacz profil
Znawca
Własny awatar

 REJESTRACJA27 paź 2009, 20:32

 POSTY        202
Post Re: e-Podatki
ibu                    



Popieram, to że coś jest made in USA nie znaczy że jest złe, a polscy informatycy powinny przystosować system do naszych warunków, i odpowiednio zabezpieczyć, przy okazji można się dużo nauczyć. Budowa takiego systemu od nowa, i w polskich warunkach to mrzonka.

W samym Krakowie mamy siedziby takich firm jak "Motorola","IBM","Google","Sabre","Comarch","Ericpol"  i wiele innych w których pracuje tysiące Polskich programistów. Mamy najlepszych programistów na świecie za stosunkowo niewielki pieniądze w porównaniu do USA, Niemiec, Wielkiej Brytanii.


23 lis 2015, 19:26
Zobacz profil
Zawodowiec
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA21 paź 2006, 19:09

 POSTY        7731

 LOKALIZACJATriCity
Post Re: e-Podatki
ibu                    



Popieram, to że coś jest made in USA nie znaczy że jest złe, a polscy informatycy powinny przystosować system do naszych warunków, i odpowiednio zabezpieczyć, przy okazji można się dużo nauczyć. Budowa takiego systemu od nowa, i w polskich warunkach to mrzonka.
System nie musiałby być budowany od zera, a tak jak piszesz w oparciu o sprawdzony wzorzec. Po co otwierać już otwarte drzwi?


szarotka1977                    



W samym Krakowie mamy siedziby takich firm jak "Motorola","IBM","Google","Sabre","Comarch","Ericpol"  i wiele innych w których pracuje tysiące Polskich programistów. Mamy najlepszych programistów na świecie za stosunkowo niewielki pieniądze w porównaniu do USA, Niemiec, Wielkiej Brytanii.

Intel Technology Poland Ltd. Gdańsk
Obrazek
Obrazek
Obrazek


Gdańskie Centrum Badawczo –Rozwojowe powstało w 1999 roku. Jest ono jednym z 23 największych laboratoriów Intela w Europie. W ośrodku pracuje obecnie ponad 850 najwyższej klasy specjalistów i liczba ta nieprzerwanie rośnie. W 2012 roku zatrudniliśmy 260 nowych pracowników!
Intel jest miejscem pracy ludzi tworzących Technologie Jutra. W naszym oddziale mają miejsce badania i prace nad produktami, które wejdą na rynek dopiero za 3-4 lata.
http://best.gdansk.pl/wspolpraca/partne ... ogy-poland

____________________________________
Nie jesteś tym, kim myślisz, że jesteś - lecz tym, kim się stajesz, gdy myślisz kim jesteś.


23 lis 2015, 20:10
Zobacz profil
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA17 gru 2010, 09:22

 POSTY        624
Post Re: e-Podatki
slou                    



Właśnie kazus ZUS* sprawia, że decydenta, który wybrałby napisanie dla AP systemu "od nowa" nazwałbym bardzo odważnym człowiekiem**. Pomniejszy przykład to historia "kalkulatora" dla PKW.

* tutaj m.in.: czas budowy systemu (naście lat, zestarzał się nim został ukończony) i związane z tym prawdopodobieństwo rozliczenia dotacji z UE w terminie, galopujące koszty oraz fakt, ze wykonawca stał się de facto monopolistą;
** nie twierdzę, że ta decyzja byłaby na pewno zła, ale na 95% decydent dostałby po kilku latach "wilczy bilet" w administracji państwowej.

Po pierwsze to do odważnych świat należy. Po drugie to w przypadku ZUS mieliśmy do czynienia z ewidentnym przypadkiem, z którym powinna dobrze zapoznać się prokuratura. To sprawa równie śmieszna jak budowa w Polsce elektrowni atomowej. Wcale nie oznacza to, że pomijając układy, bezmyślność decydentów, znajomków i kolesiostwo nie istnieje w Polsce firma zdolna zbudować przyzwoity system podatkowy. Po trzecie wreszcie, jest to możliwe wyłącznie w przypadku oferowania normalnej ceny za normalną usługę. I tu właśnie kłania się słynny kalkulator. Jeżeli jakikolwiek rządzący pseudointeligent uzna, że możliwe jest zbudowanie dobrego systemu informatycznego za gówniane pieniądze, no to potem mamy gówniane efekty. Godne wyłącznie uśmiechu politowania. Reasumując - podstawowym błędem dotychczasowego systemu jest to, że albo publiczne zamówienia zdobywa koleś, który miał je zdobyć i nic sensownego nie jest w stanie z tym zrobić, albo jeżeli taki koleś odpuści to nasze wspaniałe państwo oferuje wynagrodzenie, za które mimo najlepszych chęci nie da się zrobić nic konstruktywnego. W ten sposób w drodze wyjątku, by nikt nigdy nie powiedział "grubym misiom", że wygrywają wszystko co można wygrać, na rynek trafiają nieudacznicy, którzy też czeka wyłącznie porażka. W normalnych przetargach, za normalne pieniądze, przegrywają normalne firmy. W gównianych przetargach, za gówniane pieniądze, normalne firmy nie uczestniczą.

____________________________________
"Wszelkie poglądy, opinie czy wnioski wyciągnięte zostały wyłącznie na podstawie obserwacji poczynionych na własnym podwórku, o ile w treści postu nie zostało wskazane wprost, że jest inaczej"


23 lis 2015, 23:02
Zobacz profil
Amator
Własny awatar

 REJESTRACJA13 gru 2007, 18:45

 POSTY        17
Post Re: e-Podatki
Jakie są aktualne wieści o SZD-SSP-CR (GENTAX)? Jest wdrożenie w 20 US?


24 lis 2015, 20:30
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 104 ]  idź do strony:  Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następna strona

 Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
 Nie możesz odpowiadać w wątkach
 Nie możesz edytować swoich postów
 Nie możesz usuwać swoich postów
 Nie możesz dodawać załączników

Skocz do: