Jeszcze nie skończyliśmy z tą a już z niecierpliwością nie mogę się doczekać następnej ankiety. Najwyraźniej okazało się , że zainstalowane na serwerach agenty nie potrafią odpowiedzieć na tak postawione pytania - a może nas tak testują przed przejęciem IT ?
____________________________________ "Tylko zmiana jest niezmienna" - Heraklit
19 lut 2009, 21:41
tranqilo
Jeszcze nie skończyliśmy z tą a już z niecierpliwością nie mogę się doczekać następnej ankiety. Najwyraźniej okazało się , że zainstalowane na serwerach agenty nie potrafią odpowiedzieć na tak postawione pytania - a może nas tak testują przed przejęciem IT ?
Tranqilo, szczerze przyznam, że nie zrozumiałam pytania :blink: . Dlaczego mieliby nas "testować", skoro przejmują IT?
____________________________________ [...] w duchu poszanowania tak ważnej zdobyczy jaką jest wolność słowa [...]
19 lut 2009, 22:34
Camila
<!--quoteo(post=42829:date=19. 02. 2009 g. 21:41:name=tranqilo)--><div class='quotetop'>(tranqilo @ 19. 02. 2009 g. 21:41) [snapback]42829[/snapback]</div><div class='quotemain'><!--quotec--> Jeszcze nie skończyliśmy z tą a już z niecierpliwością nie mogę się doczekać następnej ankiety. Najwyraźniej okazało się , że zainstalowane na serwerach agenty nie potrafią odpowiedzieć na tak postawione pytania - a może nas tak testują przed przejęciem IT ?
Tranqilo, szczerze przyznam, że nie zrozumiałam pytania :blink: . Dlaczego mieliby nas "testować", skoro przejmują IT? <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--> ... agent prawdę Ci powie ... ... i koniec sufitologii.
____________________________________ "Tylko zmiana jest niezmienna" - Heraklit
Ostatnio edytowano 19 lut 2009, 23:37 przez tranqilo, łącznie edytowano 1 raz
19 lut 2009, 23:37
No i wykrakałeł. Kolejna ankieta już jest i to na cito.
Nareszcie też będzie widoczne wdrożenie oszczędności i nie będziemy zadrukowywać kolejnych ton papieru ankietami a czeka nas wdrożenie kolejnej aplikacji centralnej WEBO-ANKIETA-IT . To bardzo rozsądne rozwiązanie jeśli wyeliminuje papier z tego procesu i PRINCE to zaakceptuje.
Kiedy nastepna ankieta ?
____________________________________ "Tylko zmiana jest niezmienna" - Heraklit
20 lut 2009, 11:05
Następna przyjdzie zwyczajowo o 14.00 z poleceniem odesłania w poniedziałek do 8.00 Ale spoko... przecie to całe 2 dni...
____________________________________ always look on the bright side of life
20 lut 2009, 11:33
Czy ankiety IT są równie "dowcipnie" tworzone jak i inne? Pamiętam pewną ankietę w arkuszu xls, w której komórki do wypełnienia były zablokowane i chronione hasłem. To był odjazd!
____________________________________ Kardynała Richelieu sekret wam dziś zdradzę. Od przyjaciół Boże strzeż z wrogami sobie poradzę. C.T.
20 lut 2009, 21:05
supersaper
Czy ankiety IT są równie "dowcipnie" tworzone jak i inne? Pamiętam pewną ankietę w arkuszu xls, w której komórki do wypełnienia były zablokowane i chronione hasłem. To był odjazd!
No nie. Te ankiety są robione przez informatyków i dlatego wypełnia się jedynie żółte pola. Ale wyniki mogą być dla centrali szokujące.
____________________________________ "Tylko zmiana jest niezmienna" - Heraklit
20 lut 2009, 21:24
Cóż ankiety wzbudzają rózne emocje a wyjaśnienia Pana Sz. są zaiste interesujące bo odwołują się do instrukcji z 1994 roku (DPX) i 2000 roku (LH-Pro). A poniżej odpowiedź na ankietą z monitorowania, odpowiedź którą podzielił się jeden z kolegów w celu ewentualnego wykorzystania.
Cel monitorowania : Zapewnienie bezpieczeństwa pracy urządzeń w serwerowni. Nazwa urządzenia : Sufit Zastosowanie : Zabezpieczenie urządzeń w serwerowni Monitorowane parametry : Kapiąca woda i odpadający tynk z sufitu Liczba obiektów : 1 Częstotliwość : 1 raz dziennie, w czasie występowania opadów kilka razy w ciągu dnia Jak jest wykonywane monitorowanie : Sprawdzenie szczególnie po intensywnych opadach stanu zacieków na suficie i ew. kałuży na podłodze czy urządzeniach w serwerowni. Sprawdzenie czy od ostatniego zdarzenia nie nastąpiło powiększenie zacieków na ścianach i suficie.
23 lut 2009, 09:02
Ostatnio zaprzestałem monitorowanie sufitu ... ale jeszcze 4 lata temu bym musiał to dopisać
____________________________________ "Tylko zmiana jest niezmienna" - Heraklit
Ostatnio edytowano 23 lut 2009, 23:32 przez tranqilo, łącznie edytowano 1 raz
23 lut 2009, 23:32
Jak dowiedziałem się od naszych informatyków - to oni cały czas monitorują sufit , dane do ankiet stamtąd biorą
23 lut 2009, 23:46
Szkot
Jak dowiedziałem się od naszych informatyków - to oni cały czas monitorują sufit , dane do ankiet stamtąd biorą
Nic dziwnego. W MinFin dotąd nie wiedzą , że na serwerach i macierzach , switchach i routerach brak jest tabliczek znamionowych z podaną mocą w KW. Może to będzie dodatkowy punkt SIWZ przy zakupach nowych serwerów ? Ciekawe , czy DELL ma juz takie tabliczki ?
____________________________________ "Tylko zmiana jest niezmienna" - Heraklit
24 lut 2009, 08:19
tranqilo
<!--quoteo(post=43047:date=23. 02. 2009 g. 23:46:name=Szkot)--><div class='quotetop'>(Szkot @ 23. 02. 2009 g. 23:46) [snapback]43047[/snapback]</div><div class='quotemain'><!--quotec--> Jak dowiedziałem się od naszych informatyków - to oni cały czas monitorują sufit , dane do ankiet stamtąd biorą
Nic dziwnego. W MinFin dotąd nie wiedzą , że na serwerach i macierzach , switchach i routerach brak jest tabliczek znamionowych z podaną mocą w KW. Może to będzie dodatkowy punkt SIWZ przy zakupach nowych serwerów ? Ciekawe , czy DELL ma juz takie tabliczki ? <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--> Dane są w dokumentacji od producenta (przynajmniej IBM podaje), podaja moce zasilaczy w W oraz często max. przybliżona pobieraną moc pozorna w kVA (Input kilovolt-amperes (kVA) approximately). Ale że MF nie wie co kupowalo ?
24 lut 2009, 09:50
maniek12
Ale że MF nie wie co kupowalo ?
Za te żebracze pensje trudno znaleźć dobrych ministrów i dyrektorów...
____________________________________ Rostowski: Sytuacja Polski jest imponująca
Ostatnio edytowano 24 lut 2009, 16:29 przez Drago, łącznie edytowano 1 raz
24 lut 2009, 16:28
Jak Wam się podobają futurystyczne plany MF ? Co sadzicie o extra dokumencie e-Rejestracja, e-Deklaracje2, e-Podatki ?
Do 2013 ma być e-Rejestracja CENTRALNA. Jak by nie liczyć to jakieś 7 lat opóźnienia w stosunku do dotychczasowych planów. Dlaczego tak późno ?
Co do najbliższych planów to ciekawi mnie realizacja ( na razie to TAKIE TAJNE) programu przesyłania zeznań PIT-37 elektronicznie. Z Gazety Prawnej wiadomo jedynie tyle ,żę zacznie się 1 marca 2009 oraz , że
<!--quoteo--><div class='quotetop'></div><div class='quotemain'><!--quotec--> Ministerstwo Finansów w odpowiedzi na interpelację poselską wyjaśniło wątpliwości związane z planami rezygnacji z posiadania bezpiecznego kwalifikowanego podpisu elektronicznego przy składaniu zeznań PIT-37 za 2008 rok.
W odpowiedzi na interpelację (nr 7539) resort wyjaśnił, że autentyczność przesłanych dokumentów będzie weryfikowana za pomocą sześciu informacji: imienia, nazwiska, daty urodzenia podatnika, numerów NIP i PESEL oraz kwoty osiągniętego przychodu w 2007 roku. System informacyjny Ministerstwa Finansów przyjmując zlecenie wygeneruje podatnikowi numer referencyjny. Będzie on wykorzystywany do pobrania urzędowego poświadczenia odbioru, które zapewni integralność złożonych danych i będzie dokumentować datę złożenia zeznania rocznego. Projekt rozporządzenia zakładający takie rozwiązanie MF opublikowało w tym tygodniu.
Resort poinformował, że wprowadzenie przepisów przewidujących możliwość składania zeznań rocznych PIT-37 w wersji elektronicznej przez szerokie grono podatników nie będzie wymagało angażowania dodatkowych zasobów kadrowych. Przeciwnie, spowoduje oszczędność czasu i pracy w urzędach skarbowych. <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
To ostatnie zdanie jest wybitnie propagandowe i na wyrost bo jak dotąd krótka historia elektronicznych deklaracji nie pozwala na wysnuwanie takich wniosków. Błędy w deklaracjach wystepują i wymagają pracochłonnej ręcznej obróbki. Ale może tym razem będzie inaczej ?
O jakości przyjętego sposobu weryfikacji podatnika z pewną nieufnością wypowiadali się nawet doradcy podatkowi (Gazeta Prawna)
<!--quoteo--><div class='quotetop'></div><div class='quotemain'><!--quotec--> Ernest Frankowski wyjaśnia, że zgodnie z zapowiedziami resortu, weryfikacja ma się odbywać na podstawie wybranych danych identyfikacyjnych. Co to będzie oznaczać w praktyce?
- Najprawdopodobniej formularz poprosi podatnika o wprowadzenie jego danych osobowych, takich jak imię, nazwisko, NIP, PESEL, nr dowodu osobistego. Te dane stanowić będą podstawę określenia, czy obowiązek podatkowy w postaci złożenia PIT-37 został spełniony - mówi Ernest Frankowski.
Wiadomo już, że weryfikacja nie będzie odbywała się za pomocą certyfikatu niekwalifikowanego, który można obecnie kupić na rynku. Jak dowiedziała się GP, dane będą prawdopodobnie weryfikowane za pomocą sześciu cech osobowych. W ten sposób urząd będzie wiedział, że formularz został wysłany przez podatnika, a nie np. przez jego życzliwego sąsiada. Jednak jak przy każdym nowym rozwiązaniu dopiero praktyka pokaże, czy rzeczywiście sposób przyjęty do weryfikacji danych będzie w pełni bezpieczny. <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
I o barierach
<!--quoteo--><div class='quotetop'></div><div class='quotemain'><!--quotec--> Rozliczenia elektroniczne nie są jednak popularne we wszystkich krajach. Przykładem kraju, w którym podatnicy preferują tradycyjne sposoby rozliczeń, jest Belgia. Bez znaczenia pozostaje fakt, że dostęp do internetu posiada ok. 80 proc. obywateli. W 2007 roku swoje deklaracje podatkowe przesłało drogą elektroniczną jedynie 3,75 proc. podatników. Przykład Belgii pokazuje, że nie wystarczy upowszechnić dostępu do internetu. Przełamanie bariery psychologicznej może być równie ważne. Eksperci od podatków zwracają uwagę, że w Polsce występują trzy bariery: prawna, techniczna oraz psychologiczna. <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Przy okazji deklaracji e-Podatki redaktor Gazety Prawnej dał się wkręcić - oto co wyczytał z tej deklaracji
<!--quoteo--><div class='quotetop'></div><div class='quotemain'><!--quotec--> Ministerstwo Finansów opracowało założenia do Programu e-Podatki. Jest to pierwszy krok do przeprowadzenia kompleksowej informatyzacji administracji skarbowej. <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Co by znaczyło iż teraz to liczymy na ręcznych liczydełkach i giniemy w tonach papierowych kartotek i deklaracji. Otóż nie. To będzie dopiero Kolejna kompleksowa komputeryzacja. To co mamy już nam nie wystarcza. Zabrakło mi jakiegokolwiek zdanka o modernizacji naszych 10 - letnich serwerów POLTAXowych , które już nie wytrzymują obciążenia kolejnych aplikacji.
Redaktor napisał: <!--quoteo--><div class='quotetop'></div><div class='quotemain'><!--quotec--> W najbliższym czasie resort finansów ogłosi konkurs, w ramach którego zostanie wybrana firma, która zajmie się realizacją Programu e-Podatki. Jakie zmiany zostaną wprowadzone? Ma powstać scentralizowana baza danych podatników - jedna dla administracji skarbowej i celnej, która będzie dostępna on-line; podatnicy będą mieć własne konta podatkowe z dostępem osobistym, internetowym, telefonicznym; każdą sprawę będzie można załatwić w dowolnym urzędzie w Polsce; NIP będzie zastąpiony jednym numerem. <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Pomaga mu z entuzjazmem dyrektor IS - i wiemy tyle , że będzie cacy . No to już można zacząć się bać... szczególnie gdy mówi się o cytuję "uproszczenie systemu ewidencji stosowanej przez różne organy państwa, czyli unifikacja numerów NIP i PESEL. Dwa numery są niepotrzebne" . Tak mogli wypowiadać się jedynie "fachowcy" nie znający roli tych instrumentów w identyfikacji, usuwaniu błędów w bazie i zapewnieniu jej integralności. Mamy polec jak ZUS w akcji 2000?
I jeszcze jedna opinia o tym jak pogodzić wodę z ogniem:
<!--quoteo--><div class='quotetop'></div><div class='quotemain'><!--quotec--> W tym kontekście istotne jest - jak radzi Agnieszka Tałasiewicz - aby nie ograniczać projektu jedynie do sfery rozwiązań informatycznych, ale wykorzystać tę szansę do optymalizacji procedur wewnętrznych oraz sfery kontaktów z podatnikami. Dla tych ostatnich kluczowe będzie, aby z jednej strony nowy system zapewniał bezpieczeństwo ich indywidualnych danych, a z drugiej był stosunkowo łatwy w obsłudze. <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--> Warto też odnotować wypowiedź dyrektora DAP MF: "A jak PIT-37 bez bezpiecznego podpisu będzie weryfikowany?
Sprawdzimy imię, nazwisko, NIP, PESEL, datę urodzenia podatnika. Dodatkowo podatnik będzie musiał podać przychód z deklaracji za rok poprzedni. To będzie swoisty PIN podatnika. Gdy wszystkie dane będą się zgadzać, deklaracja zostanie przyjęta. Reszta procedur, jak np. wydawanie potwierdzenia, że zeznanie zostało złożone, nie zostanie zmieniona.
Czy podobne uproszczenia będą wprowadzane dla innych deklaracji?
Myślę, że tak. Bez podpisu kwalifikowanego mogłyby być składane np. PIT-38, PIT-36. Planujemy też wprowadzenie obowiązku przesyłania wszystkich PIT-11 drogą elektroniczną. Taka procedura funkcjonuje już z ZUS i świetnie się sprawdza"
Jeśli to by miała być taka sama procedura jak z ZUS - to Ja dziękuje. To jest procedura z lat 90 - taka prowizorka- i koniecznie wymaga unowocześnienia z wykorzystanie podpisu elektronicznego - by była dla wszystkich. Co nie będzie łatwe bo bazy ZUS też wymagają unowocześnienia i weryfikacji. --- KONTA PODATNIKÓW ( dyr-MF)
("To stworzenie dostępu do kont podatkowych, które funkcjonowałyby podobnie do internetowych kont bankowych. Na takich samych danych pracowaliby wszyscy urzędnicy. Dostęp do konta byłby możliwy za pośrednictwem internetu, na telefon - po dokonaniu identyfikacji pytającego, i osobiście w urzędzie skarbowym.")
Zwodnicza wizja. Banki wymagają loginu i hasła do konta i dla kontaktów z infolinią. My tez mamy tak jak bank ... ?
Wizja komunikacji z podatnikami dyrekcji MF -
(" Czy będą jakieś zmiany w Krajowej Informacji Podatkowej?
- Chcemy usprawnić naszą linię call center. Francuzi, na których wzorowaliśmy się, tworząc Krajową Informację Podatkową, w celu zwiększenia liczby obsługiwanych podatników zatrudniają np. studentów. My też dążymy do wypracowania swojego modelu. Chcemy np. w okresie składania zeznań rocznych do obsługi telefonów od podatników włączyć urzędy skarbowe. Aby te cele zrealizować, musimy zmodernizować zaplecze techniczne biur Krajowej Informacji Podatkowej. Ze względu na oszczędności realizacja wspominanych zamierzeń musi zostać odłożona w czasie.")
Mnie uderza włączenie studentów i urzędów skarbowych. Studenci rozumiem - stażysta , przedstawi się , że na podatkach to się nie zna ale pomoże rozwiązać problem - a wiarygodność infolinii pryśnie.
A co do urzędów- to takie spojrzenie z góry , że tam się nic takiego nie robi - "no wicie, zrobicie". Jeśli tak to kto teraz na te pytania w us odpowiada - krasnoludek ? Proponuję w okresie zeznaniowym zatrudnić BOTy - może się nie poznają ...?
-------- wykorzystałem fragmenty rozmowy Ewy Matyszewskiej GP z Jarosławem Wyszyńskim DAP MF, i inne z Gazety prawnej
____________________________________ "Tylko zmiana jest niezmienna" - Heraklit
Ostatnio edytowano 18 mar 2009, 23:50 przez tranqilo, łącznie edytowano 1 raz
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników