Teraz jest 04 wrz 2025, 09:32



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 6 ] 
Pit-11 wysyłany mejlem do pracowników 
Autor Treść postu
Amator
Własny awatar

 REJESTRACJA14 sie 2010, 20:06

 POSTY        18
Post Pit-11 wysyłany mejlem do pracowników
Mam pytanie. U mnie planuje się rozesłać pracownikom pit-11 mejlem. Jak zwykłą wiadomość z załącznikiem. Bez kwalifikowanego podpisu. Nie jestem pewna czy to jest słuszne. Czy są jakieś przepisy, który okreslają jak nalezy wysłać pracownikom pit-11?
Z góry dziękuję za odpowiedź.


07 lut 2011, 18:57
Zobacz profil
Fachowiec
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA16 maja 2006, 21:36

 POSTY        2772

 LOKALIZACJAz MEKKI
Post Pit-11 wysyłany mejlem do pracowników
Przepisy jak zwykle nie nadążają. Wkrótce być może dostaniemy PITa w SMS. NA razie obowiązuje stara metoda papierowa z podpisem szefa. Ale może to być podpis elektroniczny i wtedy dokument opatrzony w taki podpis też by mógł być choć w obecnych warunkach jest może nieco nieporęczny. No bo jak takim czymś okazać się w banku ?

____________________________________
"Tylko zmiana jest niezmienna" - Heraklit


07 lut 2011, 19:47
Zobacz profil
Amator
Własny awatar

 REJESTRACJA14 sie 2010, 20:06

 POSTY        18
Post Pit-11 wysyłany mejlem do pracowników
Nie wiem czy się jasno wypowiedziałam. Ten pit-11 ma podpis szefa. Tylko ze to jest skan. Oni chcą wysyłać skany mejlem. Bez kwalifikowanego podpisu.
Chciałabym wiedzieć, który przepis nakazuje przekazanie pracownikowi oryginalnego dokumentu.


Uprzejma prośba o podstawę prawną. Może ktoś zna?


Ostatnio edytowano 23 lut 2011, 19:20 przez Nadir, łącznie edytowano 1 raz

złączyłem 2 posty



07 lut 2011, 19:50
Zobacz profil
Specjalista
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA24 paź 2006, 19:15

 POSTY        570
Post Pit-11 wysyłany mejlem do pracowników
http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/30F5B245A5
"Przekazanie deklaracji podatnikowi przez płatnika może nastąpić za pomocą środków komunikacji elektronicznej, w sytuacji gdy wiadomość jest przesyłana w formie wiadomości elektronicznej z podpisem elektronicznym na adres podatnika pod warunkiem że zachowano wzór deklaracji".


co do skanu podpisu to: http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/F80F8E2449
"Gdyby do podpisu nie było potrzebne własnoręcznie umieszczenie nazwiska ustawodawca użyłby zamiast wyrażenia "podpis" zwrotu "umieszczenie brzmienia nazwiska wystawcy" (por. wyrok Sądu Najwyższego z dnia 2 maja 1933r. o sygn. C II Rw 603/33, Zbiór Urzędowy 1934, poz. 33). Jak wynika z akt sprawy pod spornym dokumentem umieszczony został jedynie "skan" podpisu zastępcy Burmistrza ? facsimile. Dokument ten nie zawierał zatem jednego z elementów koniecznych do uznania go za decyzję podatkową"

Zatem deklarację trzeba podpisać - własnoręcznie lub podpisem elektronicznym!

____________________________________
------------------------------------------------------------------------------------------------
" (...) i ujrzał Pan pracę naszą i był zadowolony, a potem zapytawszy o zarobki nasze, usiadł i zapłakał (...)"


07 lut 2011, 20:37
Zobacz profil
Specjalista
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA24 paź 2006, 19:15

 POSTY        570
Post Pit-11 wysyłany mejlem do pracowników
Inne komentarze w tej sprawie:
"PIT-11: Elektroniczna wysyłka może skończyć się karą"

Sąd Administracyjny w Poznaniu uznał, że nie ma przeszkód, aby przekazanie deklaracji podatnikowi przez pracodawcę nastąpiło przy użyciu komunikacji elektronicznej. Specjaliści uważają jednak, że wyrok ten "wprowadza płatników w błąd", a konsekwencją zastosowania się do wskazówek sądu może być ukaranie płatnika za nieprzekazanie pracownikowi informacji rocznej w sposób określony przez prawo.
więcej: http://di.com.pl/news/36202,0,PIT-11_El ... _kara.html

____________________________________
------------------------------------------------------------------------------------------------
" (...) i ujrzał Pan pracę naszą i był zadowolony, a potem zapytawszy o zarobki nasze, usiadł i zapłakał (...)"


23 lut 2011, 19:08
Zobacz profil
Fachowiec
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA16 maja 2006, 21:36

 POSTY        2772

 LOKALIZACJAz MEKKI
Post Pit-11 wysyłany mejlem do pracowników
Warto zamieścić komentarz z di.com.pl  , ePodatnik.pl , podatki.onet.pl - pokazują,że prawo nie nadąża za techniką i wymaga doprecyzowania.


Według ekspertów serwisu ePodatnik.pl wyrok wprowadza w błąd, gdyż certyfikat kwalifikowany (e-podpis) nie generuje podpisu płatnika na formularzu w określonym miejscu. Informację PIT-11 składamy zaś na formularzu wg określonego wzoru. We wzorze tym podpis odręczny ma znaleźć się w określonym polu.

Podpisany elektronicznie PIT-11 to nie to samo, co formularz podpisany zgodnie ze wzorem w określonym miejscu druku i nie to samo, co e-deklaracja, gdzie podpisywane elektronicznie są same dane. Z kolei podpisany formularz, zeskanowany, i podpisany elektronicznie, również nie zawiera oryginalnego podpisu w miejscu wskazanym przez akt wykonawczy do ustawy (tworzący wzór PIT-11). Innymi słowy podpisany elektronicznie PIT-11 nie jest poprawnym formularzem, bo nie ma na druku podpisu płatnika (skan to nie to samo, co oryginalny podpis).

- Gdyby prawo pozwalało na przesyłanie PIT-11 do pracownika e-mailem, to równie dobrze można byłoby wysłać PIT roczny czy VAT-7 do urzędu skarbowego mailem już 10 lat temu. Dopiero system e-deklaracji i związane z nim przepisy umożliwiły zastąpienie podpisem elektronicznym własnoręcznego podpisu podatnika czy płatnika na formularzu, potrzebna do tego była jednak zmiana formatu deklaracji. Takich zmian prawnych odnośnie PIT-11 przesyłanego do pracownika nie wprowadzono, zatem każdemu płatnikowi korzystającemu z opcji przesłania PIT-11 mailem grozi bardzo wysoka grzywna w postępowaniu karnym skarbowym ? komentuje wyrok Artur M. Brzeziński, wydawca serwisu ePodatnik.pl, i dodaje: Krytyka wyroku WSA w Poznaniu zatacza coraz szersze kręgi. Ostatnio negatywnie na jego temat wypowiadał się m.in. Arkadiusz Łagowski z Grant Thornton Frąckowiak na łamach podatki.onet.pl.

W uzasadnieniu wspomnianego wyroku czytamy, że przepisy prawa nie określają formy czy sposobu przekazania PIT-11 pracownikowi, niemniej jednak trzeba do tego dodać (nie uczynił tego sąd), że nie można przekazać przy pomocy maila i e-podpisu PIT-11, bo nie będzie to oryginalny PIT-11 podpisany własnoręcznie przez płatnika. Jest to inna sytuacja niż w przypadku faktur VAT, które nie wymagają własnoręcznego podpisu, czy w przypadku e-deklaracji, które w formie elektronicznej również takiego własnoręcznego podpisu nie zawierają.


Jak widać z powyższego bardziej już nie można zagmatwać.

Te przepisy wymagają szybkiej akcji dostosowawczej do możliwości technicznych. Moim zdaniem powinna być możliwość przesyłania dokumentu w formacie pdf opatrzonego podpisem elektronicznym. A nawet zaszyfrowanego np przez 7z. Pod warunkiem , że osoba do której wysyłany jest dokument wyraziła na to zgodę.  Potrzebne jest też narzędzie do sprawdzenia czy w momencie wysłania podpis miał ważny certyfikat.

____________________________________
"Tylko zmiana jest niezmienna" - Heraklit


23 lut 2011, 21:11
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 6 ] 

 Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
 Nie możesz odpowiadać w wątkach
 Nie możesz edytować swoich postów
 Nie możesz usuwać swoich postów
 Nie możesz dodawać załączników

Skocz do: