<!--quoteo--><div class='quotetop'></div><div class='quotemain'><!--quotec-->9.11. Drodzy rodacy, zaczyna premier. 11 minut spóźnienia. 9.13. Rozwlekła refleksja osobista - streszczenie: wygraliśmy wybory... 9.15. Daliśmy sobie tę wielką szansę. Czy to jest drugi rok 1989? 9.17. Od diagnozy sukcesu PO - do diagnozy skrócenia kadencji PiSu... 9.18. Słowo zaufanie będzie mottem expose i całej kadencji. 9.19. Albowiem Polacy odrzucili PiS, gdy poczuli, że nie mogą zbudować zaufania do władzy, która nie ma zaufania do nich samych. 9.21. Pierwsze oklaski - reakcją na słowa: pozytywna synergia. 9.23. To będzie hit tego expose: Polacy 21 X odrzucili władzę, która wyrzekła się cnót podstawowych, jak zdrowy rozsądek, umiar... Co tam jeszcze? 9.24. Rząd PO-PSL będzie się strzec przed pokusą odejścia od tych zasad. 9.25. PO obiecuje rząd z PSL oparty o chłopski rozum. 9.27. Jeśli ma być wstęp, rozwinięcie i zakończenie, to posiedzimy do wieczora, bo Donald Tusk wciąż kreśli swoje ogólne zasady. Czas expose nie jest ograniczony. 9.29. Jest cytat z Jana Pawła II. Po osiemnastu minutach. Z Sopotu. 9.30. Polacy chcą normalnego rządu, to bardzo ważne zobowiązanie. 9.31. Tusk podziela większość marzeń budowniczych IV RP, rozumie młodych niecierpliwych, którzy mówią: a może piąta, ale nie będzie numerował, bo Rzeczpospolita jest Najjaśniejsza. 9.32. Polacy są zdolni do skoku, by dogonić bogate kraje Europy. 9.33. A to - znowu - dzięki zaufaniu między środowiskami oraz między ludźmi a władzą; zaufanie staje się polską racją stanu. 9.35. Będziemy wspierać przedsiębiorczość, wreszcie zmienimy prawo. Naczelną zasadą rządu będzie stopniowe obniżanie podatków i danin publicznych. 9.36. Pomoc państwa dostaną najsłabsi, a nie najsilniejsi. Nie ci, którzy potrafią walczyć o swoje, ale ci, którzy są tej szansy pozbawieni. 9.37. Rząd przeciwstawi się tym, którzy chcą wyrwać jak najwięcej. 9.38. Państwo, które żyje na kredyt, nie budzi zaufania: obniżymy deficyt. 9.39. Tusk chce doprowadzić budżet do stanu w miarę zrównoważonego. 9.41. Pół godziny minęło. Myślę, że to bardzo skuteczna agitka. Nie było dotąd ani jednego konkretu, ale w expose padają one rzadko... 9.42. Dewizą rządu liberalna polityka gospodarcza i solidarność społeczna. 9.44. Rząd Tuska przywróci szybki wzrost gospodarczy. Bo od wakacji spada. 9.46. Metoda: niższy deficyt budżetu. Ale nakłady na rozwój, oświatę - wyższe. 9.47. Radykalnie przyspieszyć prywatyzację, by zwiększyść efektywność firm. 9.50. Wejście do strefy euro: jak najszybciej, ale bez doktryny, przykazanie nr 1 - zapewnć bezpieczeństwo obywateli w tym procesie. 9.51. Do końca kadencji rząd obniży bezrobocie do średniej europejskiej. 9.54. Rząd przywróci zaufanie społeczne do prywatyzacji. Środkiem do tego ma być uczciwość do bólu. 9.56. Bezpieczeństwo energetyczne: Tusk docenia dokonania rządu PiS i wysiłki na rzecz dywersyfikacji, ale zastrzega sobie prawo do korekt. Bez konkretów, a tu by sie przydały. Apel Ludka Dorna bez odzewu. 9.59. Tusk buduje autostrady, ja lecę na papierosa. 10.02. Wróciłem i słyszę, że zaufanie zbuduje infrastrukturę. 10.03. Dobre drogi z Poznania, Wrocławia do Warszawy, a nie do Berlina. 10.05. Ktoś pisze poniżej, że nuda. Racja. Inny, że brak mu u mnie ironii. O tej porze?? Ludzie, ja jeszcze śpię. 10.06. Grupę PKP czekają przez kolejne lata realzacja przyjętej strategii. 10.07. Rząd zapewni powszechny dostęp do szerokopasmowego internetu, bo to wymóg nowoczesnego partiotyzmu. 10.08. Podatki, sprawy urzędowe - przez Internet. Który raz to słyszę? 10.10. Rząd nie zbuduje mieszkań. Rząd ma stworzyć ramy prawne. 10.11. Kluczem - zagospodarowanie przestrzenne, tańsze grunty. Ludzie zbudują. 10.12. Polska jest krajem morskim. Ale z portów nie da się wywieźć towarów w głąb kraju. Drogi i koleje sprawią, że Polska wróci nad morze. 10.13. Rząd chce mądrze wykorzystać fundusze unijne. Nie do wiary. 10.15. Władza, która nie ma zaufania do samorządu, jest dla niego śmiertelnym zagrożeniem. Waham się, czy odpalic pasjansa, czy diamenciki. 10.16. Więcej samodzielności województw w strategii ich rozwoju. Dobrze. 10.18. Dzięki za doniesienia w komentarzach, co pokazuje TVN24. Ja oglądam w TVP3, bo o sekundę szybciej, bez opóźnienia satelitarnego. 10.19. Polska wieś jest naszym ogromnym, narodowym atutem. Rolnicy mają prawo do szacunku i godnego traktowania. Polska wieś nie będzie już nigdy przedstawiana jako balast. A gdzie zaufanie? 10.21. Rząd usprawni składanie wniosków o kasę z UE, nie będzie kolejek. Uff. 10.23. Leci seria filarów dla rolnictwa. Chwila na półdrzemkę. Albo łyk hupkoli. 10.24. Połów dorsza na Bałtyku jest poważnym problemem. 10.26. Ale problemem palącym są ścieki komunalne w ujściach rzek. 10.27. Inwestycje drogowe też są palące. Chyba się rozproszyłem. 10.29. Polityka społeczna: solidarność między pokoleniami, a nie zadłużanie się jednej generacji na koszt drugiej. Pięknie, ale niby jak?? 10.31. Wg planu prezydium właśnie miała zaczynać się przerwa. 10.32. Rząd stworzy zachęty, by czasowi migranci wracali do kraju: kredyty na działalność, mniej biurokracji, fachowe doradztwo w zakładaniu firm. 10.33. Francja poprawiła dzietność w 10 lat z 1.3 do 1.8, Polska też może. 10.34. Objęcie wsi opieką przedszkolną to priorytet. 10.35. Gimnazjum zamiast przechowalnią dzieci w trudnym wieku stanie się miejscem pogłębiania zainteresowań. Ciekawe, co na to moje dzieci. 10.36. Także w edukacji trzeba zaufać samorządom, szkołom... 10.37. Na marginesie: czy za bon edukacyjny da się kupić wyborową? 10.39. Już coś zawdzięczam Tuskowi: półtora miliona odsłon bloga. 10.40. Ilekroć słyszę o inkubatorach przedsiębiorczości, to mną rzuca. 10.41. Rząd określi zasady wcześniejszych emerytur. A nie pomostowych?? 10.42. Od 1 I 2009 wypłaty wg nowych zasad. Polacy chcą pracować dłużej. 10.44. Naprawa służby zdrowia: absolutny priorytet, ale bez rewolucji. Bo (moja pełna zgoda) do upadku doprowadziła seria reform i kontreform. 10.46. Konkurencja publicznych i prywatnych ZOZów na zasadzie równości. 10.47. Godziwe pieniądze dla lekarzy i pielęgniarek. W przyszłym roku. 10.48. Samorządowe ZOZy będą przekształcone w spółki prawa handlowego. 10.49. Decentralizacja, niekoniecznie prywatyzacja. To będą czy nie? 10.51. NFZ będzie podzielony! Ubezpieczyciele mają zabiegać o nasze składki. 10.52. Część o zdrowiu zdecydowanie najlepsza. Tylko gdzie sprawy zagraniczne? 10.54. Czemu Tusk obawia się, czy lekarze zechcą pozostać w Polsce? Przecież będą mieli fachowe doradztwo przy zakładaniu firm. Dziwne. 10.57. Toż on już przemawia 106 minut. Idę zapalić. Notujcie. 11.02. Słyszane na balkonie: język migowy językiem urzędowym. Zakrztusiłem się. 11.05. Rząd bedzie zwalczać przesadny fiskalizm w kulturze. A także przesadny nadzór administracyjny. A co z Muzeum Powstania Warszawskiego? 11.06. Kultura może być jednym ze źródeł wzrostu gosporczego. Ehm? 11.08. Iwona Śledzińska-Katarasińska nerwowo zakłada i zdejmuje okulary. 11.10. Nie będzie prywatyzacji mediów publicznych. Trzeba je tylko wyrwać z rąk partyjnych apatratów. Po raz siedemnasty. I pół. 11.11. Euro 2012 odbędzie się w 2012. I to w Polsce. Oraz na Ukrainie. 11.12. Będzie dobrze zorganizowane, a Tusk dołoży starań, by Polska wygrała. 11.14. Rząd ma program boisko w każdej gminie. Nie do wiary, w Warszawie też? 11.16. Ale to będą boiska ze sztuczną nawierzchnią, zapleczem sanitarnym, a jak trzeba, nawet z opieką zdrowotną. Podwórko Tuska w wersji full wypas. 11.20. Zaufanie obywateli do władzy legło w gruzach, bo... legło. Przywrócić je może idea władzy skromnej, taniego państwa, ograniczenia przywilejów. 11.23. Rząd będzie bezwzględnie walczyć z korupcją. Tusk docenia determinację poprzedniego rządu w opisywaniu korupcji i próbach jej zwalczania. 11.24. Ale poprzednicy przedłożyli doraźny zysk medialny nad interes państwa. 11.28. Dostałem maila z Grecji i jestem zdruzgotany. A Tusk nic. 11.29. Będzie efektywny system zarządzania bezpieczeństwem wewnętrznym. 11.30. O służbach specjalnych zadziwiająco łagodnie i krótko, bez rozliczeń. 11.31. Wojewoda będzie pomocnikiem sejmiku. Nie odwrotnie. 11.32. Zadania dla samorządów - wraz ze środkami na to. 11.35. Za miesiąc będziemy w Schengen, Tusk chwali wszystkich poprzedników. 11.37. Polityka zagraniczna - w 136. minucie expose. Rząd odbuduje narodowy consensus wszystkich partii wokół priorytetów. Mionne 2 lata były złą lekcją. 11.40. Rząd zbuduje służbę dyplomatyczną na miarę XXI wieku, będą pieniadze! 11.41. Tusk ufa, że prezydent będzie sojusznikiem rządu w polityce zagranicznej. 11.42. Polska nie będzie Kopciuszkiem, lecz kluczowym aktorem na scenie. 11.44. Przegapiłem, co z Traktatem Reformującym, bo moja kochana K. musiała natychmiast wiedzieć, jak się czyta Poiseuille. 11.46. Karta Praw Podstawowych byłaby pożyteczna, ale podstawą Traktat. 11.47. Chwilowo wymiękam, idę siku i na fajkę. Notujcie... 11.53. Synteza z balkonu: równowaga między współpracą w UE i z USA. 11.57. Miało być o kończeniu misji w Iraku, ale chyba znowu przegapiłem... 11.58. Tusk obiecuje rewolucję w promocji Polski w świecie, krytykuje Polską Organizację Turystyczną, gani urzędników za marazm w tej mierze. 12.00. Polityka historyczna ma służyć dziedzictwu i pamięci, a nie walce przeciw komuś, propagandzie partyjnej, pogłębianiu konfliktów. 12.01. Na razie rząd nie zmniejszy kontyngentu w Afganistanie, bo obecność tam świadczy o wiarygodności Polski w NATO. 12.02. Rząd DT uhonoruje decyzje rządu JK o wysłaniu misji do Czadu i Darfuru. 12.03. Rząd w 2008 ograniczy, a w 2009 zniesie pobór do wojska. 12.04. To nie jest niestety kartka ze słowami powinieneś kończyć. 12.05. Ale proszę o cierpliwość: nasz czas się dopiero zaczyna. 12.06. Gdy Pawlak i ja mówimy, że coś zrobimy, to naprawdę to zrobimy. 12.07. To będzie pointa mego expose: zapowiadaliśmy koniec misji w Iraku w 2008. 12.08. I tak będzie: w 2008 rozpoczniemy i zakończymy wychodzenie z Iraku. Zobowiązania w tej mierze Polska wypełniła z nawiązką. Nie przegapiłem. 12.09. Za rok o tej porze powiem: nasza misja w Iraku została zakończona. 12.10. W 180. minucie expose Tusk prosi o poparcie dla rządu w głosowaniu. 12.11. Wiem, że niektórzy oczekiwali więcej konkretów. 12.14. Impresja ze Stoczni Gdańskiej z sierpnia 1980, gdy strajkujący słuchali poezji. 12.15. Stąd cytat na koniec, z Norwida: wolni ludzie! Tworzyć czas! Hm. Azaliż Step Ludzkości czeka na plan nowy? 12.16. Koniec. Oklaski. 185 minut. Chyba rekord, Buzek mówił parę minut krócej. 12.17. Debata od 14.45. Głosowanie zapewne po północy, stawiam na 3.10.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
____________________________________ Mów otwarcie i otwarcie działaj, gdy w kraju dobre panują rządy.Otwarcie działaj, lecz mów ostrożnie, gdy rządy są złe...
23 lis 2007, 16:03
inspektor
11.02. Słyszane na balkonie: język migowy językiem urzędowym. Zakrztusiłem się.
Ja się prawie udławiłem. Ponieważ Ordynacja podatkowy narzuca zasadę pisemności, zostaje jeszcze Alfabet Braille'a. <_<
____________________________________ Rostowski: Sytuacja Polski jest imponująca
Ostatnio edytowano 23 lis 2007, 16:42 przez Drago, łącznie edytowano 1 raz
23 lis 2007, 16:42
Antyekspoze Jarosława Kaczyńskiego.
Z początku zaczął łagonie od deklaracji "Koniec wojen" wygłoszonej z wdziękiem i szczerością Napoleona... po klęsce pod Moskwą, później zwyczajowe dla tego Pana "ble ble ble", a zakończył słowami "Pacyfikacja, petryfikacja i restauracja. Ta koalicja to PPR". W ten sposób ocenił on tym samym nową koalicję.
Generalnie mówił językiem raczej zrozumiałym przez wykształciuchów (paradygmat, petryfikacja itd.) niż swoich wyborców... ciekawe, raczej krytykował i wyrzekał, niż mówił jaką będzie opozycją jego partia .
Ostatnio edytowano 23 lis 2007, 17:04 przez Kanadyjczyk, łącznie edytowano 1 raz
23 lis 2007, 16:44
No, ale w kategorii "Wielcy mówcy" pan Donek znacząco zbliżył się do rekordów Fidela. <_<
23 lis 2007, 17:09
inspektor
<!--sizeo:3--><span style="font-size:12pt;line-height:100%"><!--/sizeo-->Expose Tuska według Leskiego:<!--sizec--></span><!--/sizec-->
11.14. Rząd ma program boisko w każdej gminie. Nie do wiary, w Warszawie też?
11.16. Ale to będą boiska ze sztuczną nawierzchnią, zapleczem sanitarnym, a jak trzeba, nawet z opieką zdrowotną. Podwórko Tuska w wersji full wypas.
:rotfl:
____________________________________ "Demokracja to cztery wilki i owca głosujące o obiedzie" R.A.Heinlein
23 lis 2007, 17:16
kominiarz
<!--quoteo(post=18962:date=23. 11. 2007 g. 16:03:name=inspektor)--><div class='quotetop'>(inspektor @ 23. 11. 2007 g. 16:03) [snapback]18962[/snapback]</div><div class='quotemain'><!--quotec--> <!--sizeo:3--><span style="font-size:12pt;line-height:100%"><!--/sizeo-->Expose Tuska według Leskiego:<!--sizec--></span><!--/sizec-->
11.14. Rząd ma program boisko w każdej gminie. Nie do wiary, w Warszawie też?
11.16. Ale to będą boiska ze sztuczną nawierzchnią, zapleczem sanitarnym, a jak trzeba, nawet z opieką zdrowotną. Podwórko Tuska w wersji full wypas.
:rotfl: <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Plus szybka ścieżka rowerowa do każdego boiska!
____________________________________ Rostowski: Sytuacja Polski jest imponująca
23 lis 2007, 17:26
Kanadyjczyk
Antyekspoze Jarosława Kaczyńskiego. Z początku zaczął łagonie od deklaracji "Koniec wojen" wygłoszonej z wdziękiem i szczerością Napoleona... po klęsce pod Moskwą, później zwyczajowe dla tego Pana "ble ble ble", a zakończył słowami "Pacyfikacja, petryfikacja i restauracja.
Ależ pomylileś mówcę. To Donald Cud wygłaszal expose :excl: Teraz wszyscy "słuchacze" wydają swoje opinie na temat tego expose. I co powiedział Kaczyński, co Olejniczak, a co inni to siódma sprawa. A Ty starym zwyczajem "A u was murzynów biją". Expose Kaczyńskiego było oceniane 2 lata temu
____________________________________ "Demokracja to cztery wilki i owca głosujące o obiedzie" R.A.Heinlein
Ostatnio edytowano 23 lis 2007, 17:30 przez kominiarz, łącznie edytowano 1 raz
23 lis 2007, 17:28
kominiarz
Ależ pomylileś mówcę. To Donald Cud wygłaszal expose Teraz wszyscy "słuchacze" wydają swoje opinie na temat tego expose. I co powiedział Kaczyński, co Olejniczak, a co inni to siódma sprawa. A Ty starym zwyczajem "A u was murzynów biją". Expose Kaczyńskiego było oceniane 2 lata temu
Masz rację, przepraszam, cieszę się jednak, że zauważyłeś... że takie wystąpienie p. Kaczyńskiego i p. Olejniczaka miało miejsce, i że były w starym stylu "A u was murzynów biją" :brawa:
ps. niestety nie mogłem oglądać ekspoze Tuska... wiesz bo ja w robocie byłem ale na antyekspoze JK się załapałem.
Ostatnio edytowano 23 lis 2007, 17:38 przez Kanadyjczyk, łącznie edytowano 1 raz
23 lis 2007, 17:34
Kanadyjczyk
<!--quoteo(post=18976:date=23. 11. 2007 g. 17:28:name=kominiarz)--><div class='quotetop'>(kominiarz @ 23. 11. 2007 g. 17:28) [snapback]18976[/snapback]</div><div class='quotemain'><!--quotec--> Ależ pomylileś mówcę. To Donald Cud wygłaszal expose Teraz wszyscy "słuchacze" wydają swoje opinie na temat tego expose. I co powiedział Kaczyński, co Olejniczak, a co inni to siódma sprawa. A <!--sizeo:5--><span style="font-size:18pt;line-height:100%"><!--/sizeo-->Ty <!--sizec--></span><!--/sizec--> starym zwyczajem: "A u was murzynów biją". Expose Kaczyńskiego było oceniane 2 lata temu
Masz rację, przepraszam, cieszę się jednak, że zauważyłeś... że takie wystąpienie p. Kaczyńskiego i p. Olejniczaka miało miejsce, i że były w starym stylu "A u was murzynów biją" :brawa: ps. niestety nie mogłem oglądać ekspoze Tuska... wiesz bo ja w robocie byłem ale na antyekspoze JK się załapałem. <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--> Załóż okulary.
____________________________________ "Demokracja to cztery wilki i owca głosujące o obiedzie" R.A.Heinlein
Ostatnio edytowano 23 lis 2007, 17:42 przez kominiarz, łącznie edytowano 1 raz
23 lis 2007, 17:40
No przecież widzę Kominiarz, że Ty starym zwyczajem: "A u was murzynów biją". :czytaj:
Ostatnio edytowano 23 lis 2007, 17:45 przez Kanadyjczyk, łącznie edytowano 1 raz
23 lis 2007, 17:44
kominiarz
I co powiedział Kaczyński, co Olejniczak, a co inni to siódma sprawa.
A JK powiedział dziś, że nie będzie mówił o układzie, bo go media słuchają i potem będą cytować. Więcej odwagi Panie Premierze!
____________________________________ Rostowski: Sytuacja Polski jest imponująca
23 lis 2007, 17:58
Drago
A JK powiedział dziś, że nie będzie mówił o układzie, bo go media słuchają i potem będą cytować. Więcej odwagi Panie Premierze!
Niedokładnie zacytowałeś. JK powiedział, że media nie cytują tylko przeinaczają, zniekształcają i później wyolbrzymiona sprawa żyje swoim wirtualnym życiem.
Kanadyjczyk
No przecież widzę Kominiarz, że Ty starym zwyczajem: "A u was murzynów biją".
Trzeci raz przypominam: Expose Kaczyńskiego było oceniane 2 lata temu Dzisiaj było expose Donalda Cuda. PS A jak tam ten stadion w gminie Warszawa? PO_wstanie???
____________________________________ "Demokracja to cztery wilki i owca głosujące o obiedzie" R.A.Heinlein
Ostatnio edytowano 23 lis 2007, 18:12 przez kominiarz, łącznie edytowano 1 raz
23 lis 2007, 18:11
Kominiarz bo jest PRAWDA ŻYCIA i PRAWDA EKRANU :rotfl:
ps. Ostatnio to JK miał trochę więcej czasu antenowego w mediach... co mu A. Lepper skrupulatnie publicznie wyliczył, więc niech teraz JK nie narzeka... jak sobie pościelisz tak się wyśpisz.
Ostatnio edytowano 23 lis 2007, 18:17 przez Kanadyjczyk, łącznie edytowano 1 raz
23 lis 2007, 18:16
Zeta
Wystarczy poczytać tutaj na forum ten topic albo "Polityka - politycy" a znajdziesz sporo ciekawych przykładów. Ciekawe tylko dlaczego Helvet czy Kanadyjczyk i inni (czy Ty) ich nie komentujecie? (Tylko omijacie szerokim łukiem niewygodne Wam tematy które np. podrzuca Inspektor udając że ich nie dostrzegacie) POdyskutujcie. POWtórzyć PO raz trzeci?
Ja zrozumiałem bardzo dobrze. Jednak czy Ty zrozumiałaś mnie, bo jakoś nie widzę odzewu na moje pytanie. Wymagać od innych, samej unikając odpowiedzi? Czyżbyś dołączała do Millana i Kominiarza?
Z Inspektorem lubię sobie podyskutować. Facet ma głowę i potrafi jej używać. Pisze z sensem i ( nie kryjąc swoich przekonań ) potrafi przywalić wszystkim, także tym z którymi politycznie sympatyzuje. Nie będę jednak komentował jego każdego posta czy każdej zacytowanej przez niego wypowiedzi. Tak samo jak nie bedę komentował każdej informacji godzącej w przeciwników PiS-u. Polityka to bardzo szeroka dziedzina. Tak dużo dzieje się w bardzo krótkim czasie a mnie szkoda życia na zajmowanie się tylko tym. Dziś mieliśmy expose premiera, debatę nad tym expose, teraz zadają pytania... Temat aż się ciśnie na usta. Ale mimo to chcę wrócić do dwóch wiadomości z ostatnich dni. 1. Ustąpienie PO w sprawie komisji d/s służb specjalnych. Teraz każdy klub ma po jednym przedstawicielu. Platforma zrezygnowała z większości w imię porozumienia, choć mogła dyktować swoje warunki. Czy PiS w poprzedniej kadencji zdobył się na coś podobnego? Nie. A to co zrobił z komisją samorządową woła o pomstę do nieba. 2. Zgoda na Romaszewskiego jako v-ce marszałka senatu. Jeżeli jest to wiadomość prawdziwa ( pożyjemy - zobaczymy ), to oznacza to, że w imię zasad potrafi przyznać się do błędu i go naprawić. Popatrzmy jak do identycznej sytuacji podszedł PiS. Postawił na swoim. Niesiołowski v-ce marszałkiem nie został. To tylko dwa drobne przykłady świadczące o tym, że w sejmie coś się zmienia. Na lepsze. Przynajmniej na razie.
I jeszcze jedno. Nie wymagaj ode mnie, żebym przy każdej nadarzającej się okazji walił w rząd czy PO. Może warto by robili to zwolennicy PiS-u. Choć możesz być pewna, że jak zasłużą, to nie omieszkam tego zrobić. W przeciwieństwie do apolegotów drugiej strony...
Ostatnio edytowano 23 lis 2007, 20:37 przez helvet, łącznie edytowano 1 raz
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników