Teraz jest 07 wrz 2025, 18:49



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 19 ]  idź do strony:  1, 2  Następna strona
Tajemnica skarbowa a akta spraw karnych skarbowych 
Autor Treść postu
Specjalista
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA14 sie 2007, 20:56

 POSTY        330
Post 
Mam pytanko. Podobno jakis czas temu wyszło pismo MF, które obligowało pracowników zajmujacych sie sprawami karno skarbowymi, do przesyłania akt sprawy do sądów, po zakończonym postepowaniu przygotowawczym, zgodnie z tajemnicą skarbową. Jak to wyglada w Waszych jednostkach. Czy każde pismo i załączniki oznaczane są stosowną pieczęcią, a akta sprawy kopertowane w ten niezwykły sposób? A może ktoś pamięta treść tego pisma lub chociaż datę jego narodzin?


Ostatnio edytowano 21 sty 2008, 08:18 przez widow, łącznie edytowano 1 raz



21 sty 2008, 08:14
Zobacz profil
Zaawansowany
Własny awatar

 REJESTRACJA13 gru 2006, 08:55

 POSTY        54
Post 
widow                    



Mam pytanko. Podobno jakis czas temu wyszło pismo MF, które obligowało pracowników zajmujacych sie sprawami karno skarbowymi, do przesyłania akt sprawy do sądów, po zakończonym postepowaniu przygotowawczym, zgodnie z tajemnicą skarbową. Jak to wyglada w Waszych jednostkach. Czy każde pismo i załączniki oznaczane są stosowną pieczęcią, a akta sprawy kopertowane w ten niezwykły sposób? A może ktoś pamięta treść tego pisma lub chociaż datę jego narodzin?

Ja tak trochę, że tak powiem z innej beczki - dlaczego uważasz, że wysyłanie pism zgodnie z przepisami ordynacji podatkowej jest "niezwykłym sposobem"? To, że wysyłamy między jednostkami resortu fianasów TS bez jej oznaczania wynika chyba głównie z tego, że wszystkie pisma z akt podatkowych są tą klauzulą objete - i wszystkie jednostki resortu mają obowiązek utrzymywać te dane w tajemnicy... A poza tym - czy to znaczy, że do tej pory wysyłaliście pisma do sądu inaczej? (podstęp taki...  B)))  )

____________________________________
Dobrze wiedzieć, że Ci na górze... to tacy sami durnie jak Ci na dole... tylko siedzą wyżej...


21 sty 2008, 12:03
Zobacz profil
Specjalista
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA14 sie 2007, 20:56

 POSTY        330
Post 
Tu jednak rzecz nie dzieje sie w obrębie MF i im podległych. A co do podstepu, to wolę przemilczeć jak było kiedyś, bo od polityki historycznej mamy inne władze ;)
Rzecz wyglada tek, że różne są opinie wewnątrz jednostki, a właściwie opinia jest na "nie", ale to pismo MF (choc go nie widziałem) nie daje mi spokoju...  :mur:


Ostatnio edytowano 21 sty 2008, 13:53 przez widow, łącznie edytowano 1 raz



21 sty 2008, 13:52
Zobacz profil
Amator
Własny awatar

 REJESTRACJA28 lut 2007, 20:32

 POSTY        11
Post 
Pisma też nie pamiętam, ale z przepisów OP wynika, że akta  postępowań karnych skarbowych objęte są tajemnicą skarbową. tak więc czy pismo było czy nie to wysyłając akta do sądu, prokuratury czy poza resort chyba nie mamy wyboru - klauzula musi być.


21 sty 2008, 16:48
Zobacz profil
Znawca
Własny awatar

 REJESTRACJA10 sty 2007, 19:24

 POSTY        123
Post 
Obowiązek nadawania klauzuli tajemnica skarbowa wynika wynika z przepisów art. 293 par. 2 pkt 3 in fine i nast. Ordynacji podatkowej
Nie znam żadnego przepisu MF na ten temat, jednak nie wykluczam, że wyleciało mi z pamięci.
U nas wysyła się w sposób oparty w ogólnych zarysie na przesyłanie dokumentów zawierających informacje niejawne.
Oznacza to w praktyce m. in.:
- oznaczenie klauzuli na piśmie głównym i załącznikach, które mogą stanowić:akta sprawy, akt oskarżenia - w tym a/o dla prokuratora, wniosek o udzielnie zezwolenia na dpo, lista adresów osób podlegających wezwaniu na rozprawie,
- rozpisanie kolejnych egzemplarzy i adresatów w stopce pisma przewodniego,
- prowadzenia stosownej ewidencji,
- pakowanie całości w dwie koperty i kilka innych atrakcji, które umknęły mi z pamięci.

A najśmieszniejsze jest to, że wspomniana regulacja art. 283 par. 2 pkt 3 in fine Ordynacji podatkowej jest szersza i o wiele pojemniejsza niż podstawowa tajemnica skarbowa z paragrafu pierwszego tegoż artykułu.


22 sty 2008, 13:39
Zobacz profil
Zaawansowany
Własny awatar

 REJESTRACJA24 paź 2006, 13:18

 POSTY        60
Post 
.... również uważam że tryb szczególny określony w OP musi zostać zachowany - tak też robię. Najśmieszniejsze jest jednak to, że sąd wychodzi z założenia, iż   w sprawach karnych skarbowych  nie występuje ograniczenie jawności rozprawy  i w związku z tym   udziela bez przeszkód informacji przedstawicielom prasy.  Nasze pieczołowicie zaklejone koperty są w sądzie usuwane i akta lądują wśród innych, nikt nie traktuje ich w żaden nadzwyczajny sposób.....


22 sty 2008, 14:29
Zobacz profil
Zaawansowany
Własny awatar

 REJESTRACJA07 mar 2007, 16:28

 POSTY        81
Post 
Przeczytaj art. 156 kpk i art. 157 § 2 kpk.


23 sty 2008, 10:12
Zobacz profil
Zaawansowany
Własny awatar

 REJESTRACJA24 paź 2006, 13:18

 POSTY        60
Post 
156, 157 kpk - nie widzę tu przeciwwskazań dla praktyki sądu
tajemnica skarbowa a ważny interes państwa to 2 różne sprawy
widzę tu raczej zastosowanie art. 294 par. 4 OP


23 sty 2008, 11:15
Zobacz profil
Zaawansowany
Własny awatar

 REJESTRACJA13 gru 2006, 08:55

 POSTY        54
Post 
wera29                    



Najśmieszniejsze jest jednak to, że sąd wychodzi z założenia, iż   w sprawach karnych skarbowych  nie występuje ograniczenie jawności rozprawy  i w związku z tym   udziela bez przeszkód informacji przedstawicielom prasy.  Nasze pieczołowicie zaklejone koperty są w sądzie usuwane i akta lądują wśród innych, nikt nie traktuje ich w żaden nadzwyczajny sposób.....

To co robi sąd - pozostawmy sądowi. Nas obowiązuje OP i tego się trzymajmy.
<!--quoteo--><div class='quotetop'></div><div class='quotemain'><!--quotec-->
tajemnica skarbowa a ważny interes państwa to 2 różne sprawy
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Nie rozumiem? Co ma ważny interes państwa do spraw karnych skarbowych a tym bardziej i do publikacji prasowej? Ważne aby podatnik nas jako Urzędów nie pozywał do sądów za ujawnienie informacji lub danych osobowych...

____________________________________
Dobrze wiedzieć, że Ci na górze... to tacy sami durnie jak Ci na dole... tylko siedzą wyżej...


23 sty 2008, 11:30
Zobacz profil
Zaawansowany
Własny awatar

 REJESTRACJA24 paź 2006, 13:18

 POSTY        60
Post 
zgadzam się fatality z Tobą w pełni
fragment o interesie państwa dotyczył art.157 par. 2 kpk, który kazał przeczytać mi Kornik2.
my jesteśmy w porządku, jeśli akta prześlemy do sądu ze stosownym oznaczeniem klauzulą "tajemnica skarbowa" - alarmując sąd o szczególej zawartości akt
jeśli sąd ujawnia ich zawartość wbrew art. 294 par. 4 OP niepowołanym osobom - jego sprawa i jego odpowiedzialność
myślę, że   nieoznaczenie przez nas akt w prawidłowy sposób i wysłanie ich z pominięciem szczególnego trybu mogłoby nam jednak zaszkodzić w okolicznościach, gdy podatnik-oskarzony dojdzie do wniosku że ujawniono jego chronione dane nieuprawnionym osobom (np. prasie) - już napewno byłby to powód dla rozważenia ewent. odpowiedzialności dyscyplinarnej wysyłającego
wszak przepisy OP są tu bardzo jasne, jeśli chodzi o obowiązek oznaczania tajemnicą akt spraw karnych skarbowych
(druga sprawa, że mało kto oznacza....)


23 sty 2008, 11:44
Zobacz profil
Specjalista
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA14 sie 2007, 20:56

 POSTY        330
Post 
wera29                    



(druga sprawa, że mało kto oznacza....)


Czyli jednak praktyka nie oznaczania przeważa...?
Poruszyłem temet z NUS, zobaczymy co wymyśli(my), wyżej na razie wolę nie pytać ;)


23 sty 2008, 11:50
Zobacz profil
Zaawansowany
Własny awatar

 REJESTRACJA13 gru 2006, 08:55

 POSTY        54
Post 
widow                    



Czyli jednak praktyka nie oznaczania przeważa...?
Poruszyłem temet z NUS, zobaczymy co wymyśli(my), wyżej na razie wolę nie pytać ;)

Trudno to ocenić ilościowo - w końcu nikt się nie przyzna publicznie, że łamie prawo(!)... no chyba, że cierpi na zanik instynku samozachowawczego... no ale to ewolucja go załatwi... sorki zapomniałem, że nie ma czegoś takiego jak ewolucja... A może już znowu jest?
U mnie idze to jako TS. :)

wera29                    



[...]myślę, że   nieoznaczenie przez nas akt w prawidłowy sposób i wysłanie ich z pominięciem szczególnego trybu mogłoby nam jednak zaszkodzić w okolicznościach, gdy podatnik-oskarzony dojdzie do wniosku że ujawniono jego chronione dane nieuprawnionym osobom (np. prasie) - już napewno byłby to powód dla rozważenia ewent. odpowiedzialności dyscyplinarnej wysyłającego [...]

Chciałbym zaznaczyć, że nie tylko dyscyplinarnej... Oj nie. :nonono:

____________________________________
Dobrze wiedzieć, że Ci na górze... to tacy sami durnie jak Ci na dole... tylko siedzą wyżej...


23 sty 2008, 12:04
Zobacz profil
Zaawansowany
Własny awatar

 REJESTRACJA16 mar 2007, 12:00

 POSTY        87
Post 
Jeżeli trzeba nadawać klauzulę "Tajemnica skarbowa" aktom spraw karnych skarbowych wychodzących do sądu to dlaczego nie robi sie tego wysyłając akta do izby albo innego us? Ordynacja podatkowa jest aktem powszechnie obowiązującym. Do przestrzegania tajemnicy skarbowej obowiązane są także "inne osoby, którym udostępniono informacje objęte tajemnicą skarbową, chyba że na ich ujawnienie zezwala przepis prawa" (art. 294 par. 4 op).


24 sty 2008, 13:21
Zobacz profil
Zaawansowany
Własny awatar

 REJESTRACJA24 paź 2006, 13:18

 POSTY        60
Post 
... bo OP nie nakłada takiego wymogu w zakresie przesyłania akt wewnątrz resortu (tzn. wymogu oznaczania klauzulą TS) - ale nie zmienia to faktu, że do zachowania tajemnicy zobowiązany jest każdy pracownik resortu
Art. 298. Akta niezawierające informacji, o których mowa w art. 182, organy podatkowe udostępniają:
1)        ministrowi właściwemu do spraw finansów publicznych;
2)        innym organom podatkowym;
3)        organom kontroli skarbowej;
3a)        pracownikom wywiadu skarbowego;
4)        Najwyższej Izbie Kontroli - w zakresie i na zasadach określonych w przepisach o Najwyższej Izbie Kontroli;
5)        sądowi, prokuratorowi, a także upoważnionym pisemnie przez prokuratora funkcjonariuszom Policji lub Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego - w związku z toczącym się postępowaniem,
5a)        służbom ochrony państwa, Agencji Wywiadu, Policji, Żandarmerii Wojskowej, Straży Granicznej, Służbie Więziennej i ich posiadającym pisemne upoważnienie funkcjonariuszom lub żołnierzom w zakresie niezbędnym do przeprowadzenia postępowania sprawdzającego na podstawie przepisów o ochronie informacji niejawnych,
5b)        Szefowi Centralnego Biura Antykorupcyjnego, jeżeli jest to konieczne dla skutecznego zapobieżenia przestępstwom lub ich wykrycia albo ustalenia sprawców i uzyskania dowodów,
6)        biegłym powołanym w toku postępowania podatkowego lub kontroli podatkowej - w zakresie określonym przez organ podatkowy;
6a)        wojewodzie i Szefowi Urzędu do Spraw Cudzoziemców - w zakresie prowadzonych postępowań dotyczących legalizacji pobytu cudzoziemców na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej;
7)        innym organom - w przypadkach i na zasadach określonych w odrębnych ustawach oraz ratyfikowanych umowach międzynarodowych, których stroną jest Rzeczpospolita Polska.

Art. 299a. Akta, o których mowa w art. 298, i dokumenty zawierające informacje, o których mowa w art. 299, przekazywane organom i osobom wymienionym w art. 298 pkt 4-7 oraz art. 299 § 2-4 oznacza się klauzulą "Tajemnica skarbowa".


Ostatnio edytowano 24 sty 2008, 13:32 przez wera29, łącznie edytowano 1 raz



24 sty 2008, 13:30
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 19 ]  idź do strony:  1, 2  Następna strona

 Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
 Nie możesz odpowiadać w wątkach
 Nie możesz edytować swoich postów
 Nie możesz usuwać swoich postów
 Nie możesz dodawać załączników

Skocz do: