Teraz jest 05 wrz 2025, 22:46



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 28 ]  idź do strony:  Poprzednia strona  1, 2
Limit czasu kontroli u przedsiębiorcy 
Autor Treść postu
Zawodowiec
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA21 paź 2006, 19:09

 POSTY        7731

 LOKALIZACJATriCity
Post 
elsinore                    



Na stronie portalu Inspektor zapodał <a href="http://www.skarbowcy.pl/mkportal/index.php?ind=news&op=news_show_single&ide=2251" target="_blank">artykuł</a> dotyczący niniejszego wątku, a <a href="http://poradapodatkowa.pl/naruszenie_organ_kontroli_przepisow_ustawy_swobodzie_dzialalnosci_gospodarczej.html" target="_blank">tutaj</a> znajdziecie powołane w nim orzeczenie NSA...

Swoje zdanie, co do liczenia limitu, wyraziłem w opinii do artykułu "Urząd może kontrolować firmę dłużej, niż pozwala ustawa".
A co do tezy NSA:
Naruszenie przez organ kontroli przepisów art. 83 ustawy o swobodzie działalności gospodarczej o ograniczeniu czasu trwania kontroli, stanowi naruszenie art. 120 ustawy Ordynacja podatkowa oraz art. 7 Konstytucji RP, jednak nie dyskwalifikuje to bezwzględnie wyników kontroli oraz nie czyni niemożliwym wydania merytorycznego rozstrzygnięcia w sprawie.
oraz uzasadnienia w części:
"Limity czasowe wynikające z przepisu art. 83 u.s.d.g. należy traktować jako dyscyplinujące organ w załatwieniu sprawy, ich przekroczenie nie stanowi o utracie prawa do prowadzenia już wszczętej kontroli podatkowej, ani też nie wpływa na ważność dokonanych już czynności kontrolnych"
mogę tylko  :brawa:

elsinore                    



A co powiecie na projektowaną <a href="http://kprm.gov.pl/bip/070625swoboda.pdf" target="_blank">zmianę ustawy o SDG</a> w której proponuje się następujące okresy trwania kontroli:
Projekt pochodzi z 25.06.2007 i zawiera więcej ciekawych kwiatków...

Przynajmniej w końcu określono jednoznacznie pojęcie "limit czasu trwania kontroli".

____________________________________
Nie jesteś tym, kim myślisz, że jesteś - lecz tym, kim się stajesz, gdy myślisz kim jesteś.


Ostatnio edytowano 30 lip 2007, 20:37 przez Nadir, łącznie edytowano 1 raz



30 lip 2007, 20:35
Zobacz profil
Fachowiec
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA23 paź 2006, 03:51

 POSTY        2661

 LOKALIZACJAmordor
Post 
taaa i będzie można poszaleć... caaaałe 12 dni  :lol:

____________________________________
always look on the bright side of life


30 lip 2007, 20:56
Zobacz profil
Zawodowiec
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA21 paź 2006, 19:09

 POSTY        7731

 LOKALIZACJATriCity
Post 
Ale u pozostałych przedsiębiorców – 40 dni!
Roboczych!
:D

____________________________________
Nie jesteś tym, kim myślisz, że jesteś - lecz tym, kim się stajesz, gdy myślisz kim jesteś.


30 lip 2007, 21:16
Zobacz profil
Fachowiec
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA23 paź 2006, 03:51

 POSTY        2661

 LOKALIZACJAmordor
Post 
Nadir                    



Ale u pozostałych przedsiębiorców – 40 dni!
Roboczych!
:D


Parafrazując klasyka z "Misia":   Może ta ustawa ma i swoje plusy. Sęk w tym, aby te plusy nie przysłoniły nam minusów.  :D

Swoją drogą co my się mamy przejmować - jakie będą instrumenty i możliwości, takie i efekty...

____________________________________
always look on the bright side of life


30 lip 2007, 21:29
Zobacz profil
Zaawansowany
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA25 paź 2006, 18:36

 POSTY        48
Post 
A pewnie że tak. Jak kurze dasz połowę mniej czasu na znoszenie jajek to zniesie ich połowę mniej  :D  Ale już widzę pisma z jasnie oświeconego MF aby podać przyczyny nie tylko braku wzrostu skuteczności kontroli, ale - o zgrozo- spadku tejże  :blink:  Aż mi się moher nastroszył z przerażenia :za2:

____________________________________
Ważne, aby mąż był syty, a żona miała pracę ...


31 lip 2007, 14:58
Zobacz profil
Zawodowiec
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA21 paź 2006, 19:09

 POSTY        7731

 LOKALIZACJATriCity
Post 
Czy zdarzyło się komuś naruszyć art. 83 ustawy z dnia 2 lipca 2004 r. o swobodzie działalności gospodarczej "Czas trwania wszystkich kontroli organu kontroli u przedsiębiorcy w jednym roku kalendarzowym nie może przekraczać (...) w odniesieniu do przedsiębiorców, o których mowa w rozdziale 7 - 4 tygodni"?
Jakie mogą być konsekwencje tego?
Przecież ustalenia i tak będą ważne.
Najwyżej skarga do IS na przewlekłość postępowania.
Zgadza się?
:unsure:

____________________________________
Nie jesteś tym, kim myślisz, że jesteś - lecz tym, kim się stajesz, gdy myślisz kim jesteś.


16 lis 2007, 20:29
Zobacz profil
Zawodowiec
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA21 paź 2006, 19:09

 POSTY        7731

 LOKALIZACJATriCity
Post 
Doprecyzuję.
Aby ułatwić. Albo skomplikować :D
Konrola co prawda trwała, powiedzmy, od 10 października do12 listopada czyli dłużej niż 4 tygodnie. Urlop, święta... Podatnik też wyjechał na urlop na święta...
Ale faktycznych dni kontroli było, powiedzmy, 15.
I co? :o

____________________________________
Nie jesteś tym, kim myślisz, że jesteś - lecz tym, kim się stajesz, gdy myślisz kim jesteś.


18 lis 2007, 18:31
Zobacz profil
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA07 maja 2006, 11:23

 POSTY        3506

 LOKALIZACJAWielkopolska
Post 
Nadir                    



Czy zdarzyło się komuś naruszyć art. 83 ustawy z dnia 2 lipca 2004 r. o swobodzie działalności gospodarczej...


Nadir                    



...I co? :o


elsinore                    



Na stronie portalu Inspektor zapodał <a href="http://www.skarbowcy.pl/mkportal/index.php?ind=news&op=news_show_single&ide=2251" target="_blank">artykuł</a> dotyczący niniejszego wątku, a <a href="http://poradapodatkowa.pl/naruszenie_organ_kontroli_przepisow_ustawy_swobodzie_dzialalnosci_gospodarczej.html" target="_blank">tutaj</a> znajdziecie powołane w nim orzeczenie NSA ...


Czy ten wyrok NSA faktycznie wytyczy linię orzecznictwa nie wiadomo, spotkałem się z stanowiskiem poznańskiego sędziego WSA, który uważa, iż protokół z takiej kontroli nie stanowi dowodu.
<!--quoteo--><div class='quotetop'></div><div class='quotemain'><!--quotec-->Art. 180 § 1 OP Jako dowód należy dopuścić wszystko, co może przyczynić się do wyjaśnienia sprawy, a nie jest sprzeczne z prawem.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

____________________________________
Inde datae leges, ne fortior omnia posset - Po to zostały dane prawa, aby silniejszy nie mógł wszystkiego.


18 lis 2007, 19:01
Zobacz profil
Zawodowiec
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA21 paź 2006, 19:09

 POSTY        7731

 LOKALIZACJATriCity
Post 
wjawor                    



Czy ten wyrok NSA faktycznie wytyczy linię orzecznictwa nie wiadomo, spotkałem się z stanowiskiem poznańskiego sędziego WSA, który uważa, iż protokół z takiej kontroli nie stanowi dowodu.
<!--quoteo--><div class='quotetop'></div><div class='quotemain'><!--quotec-->Art. 180 § 1 OP Jako dowód należy dopuścić wszystko, co może przyczynić się do wyjaśnienia sprawy, a nie jest sprzeczne z prawem.

<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Uffff dobrnąełm do końca.
Uwielbiam takie wyroki (czy decyzje) kiedy na 17-tej stronie człowiek już nie pamięta co było na 8-ej :lol:
Dzięki Wjawor!
Kwitesencja jest w sumie tutaj:
Niewątpliwie niedopuszczalne jest działanie organów władzy publicznej bez podstawy prawnej albo wykraczające poza jej granice. Tak więc, o ile naruszenie przez organ kontroli przepisów ustawy o swobodzie działalności gospodarczej o ograniczeniu czasu trwania kontroli
stanowi naruszenie art. 120 O.p. oraz art. 7 Konstytucji RP, to jednak nie dyskwalifikuje bezwzględnie wyników kontroli oraz nie czyni niemożliwym wydania merytorycznego rozstrzygnięcia w sprawie.

    Limity czasowe wynikające z przepisu art. 83 u.s.d.g. należy traktować jako dyscyplinujące organ w załatwieniu sprawy, ich przekroczenie nie stanowi o utracie prawa do prowadzenia już wszczętej kontroli podatkowej, ani też nie wpływa na ważność dokonanych już czynności kontrolnych (Jarosław Wowra: op. cit., s. 42).
Nie oznacza to jednak braku jakichkolwiek konsekwencji prawnych naruszenia terminu zakończenia kontroli, bowiem na niezałatwienie sprawy we właściwym terminie kontrolowanemu służy ponaglenie do organu wyższej instancji (art. 141 O.p.), zaś pracownik organu, który z nieuzasadnionych przyczyn nie załatwił sprawy w terminie, podlega odpowiedzialności porządkowej lub dyscyplinarnej albo innej odpowiedzialności przewidzianej przepisami prawa (art. 142 O.p.).

P.S.
A ten sędzia poznańskiego WSA, to chyba zdziebko przesadza, aby taki protokół uznać za sprzeczny z prawem!!!  :blink:

____________________________________
Nie jesteś tym, kim myślisz, że jesteś - lecz tym, kim się stajesz, gdy myślisz kim jesteś.


Ostatnio edytowano 18 lis 2007, 20:19 przez Nadir, łącznie edytowano 1 raz



18 lis 2007, 20:17
Zobacz profil
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA07 maja 2006, 11:23

 POSTY        3506

 LOKALIZACJAWielkopolska
Post 
Nadir                    



...P.S.
A ten sędzia poznańskiego WSA, to chyba zdziebko przesadza, aby taki protokół uznać za sprzeczny z prawem!!!  :blink:

Pewnie tak, gorzej jak będzie orzekał w mojej sprawie <_<

____________________________________
Inde datae leges, ne fortior omnia posset - Po to zostały dane prawa, aby silniejszy nie mógł wszystkiego.


19 lis 2007, 17:29
Zobacz profil
Znawca
Własny awatar

 REJESTRACJA24 paź 2006, 11:29

 POSTY        104
Post 
Witam. Zdarza się, że podatnik podpisuje upowążnienie a potem mamy z nim kontakt 2 dni w tygodniu, 10 dni przerwy itd. Czas kontroli liczymy z sobotami i niedzielami od podpisania upoważnienia do podpisania protokołu - powoduje to, że czasami 30 dni kontroli a faktycznie 4. Sytuacje tkie zdarzają się może nie nagminnie ale jednak. Do chwili obecnej nikt nie kwestionował nam czasu kontroli (oczywiście sytuacja dokładnie w protokole opisana).


20 lis 2007, 07:29
Zobacz profil
Zawodowiec
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA21 paź 2006, 19:09

 POSTY        7731

 LOKALIZACJATriCity
Post 
Arnold                    



Zdarza się, że podatnik podpisuje upowążnienie a potem mamy z nim kontakt 2 dni w tygodniu, 10 dni przerwy itd.
- powoduje to, że czasami 30 dni kontroli a faktycznie 4.
Do chwili obecnej nikt nie kwestionował nam czasu kontroli

Teoretycznie można by zawieszac kontrolę i odwieszać.
Ale kto by się w to bawił, prawda?
Teoretycznie można by też dyscyplinować kontrolowanego i karać go za opuszczenie miejsca kontroli.
Ale kto by się też w to bawił, prawda?
:rolleyes:

____________________________________
Nie jesteś tym, kim myślisz, że jesteś - lecz tym, kim się stajesz, gdy myślisz kim jesteś.


25 lis 2007, 11:31
Zobacz profil
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA07 maja 2006, 11:23

 POSTY        3506

 LOKALIZACJAWielkopolska
Post 
Nadir                    



...Teoretycznie można by zawieszac kontrolę i odwieszać.
Ale kto by się w to bawił, prawda?

Praktycznie często nie ma podstawy prawnej do zawieszenia, ponieważ  muszą być spelnione dwa warunki łącznie:
1) nieobecność kontrolowanego
2) i spowodowanie tą nieobecnością  sytuacji iż nie jest możliwe prowadzenie czynności kontrolnych, np. z braku dostępu do dokumentów związanych z przedmiotem kontroli. :(

Nadir                    



Teoretycznie można by też dyscyplinować kontrolowanego i karać go za opuszczenie miejsca kontroli.
Ale kto by się też w to bawił, prawda?
:rolleyes:

Często zostawia wyznaczoną osobę do reprezentowania go w trakcie kontroli, która niestety nic nie potrafi wyjaśnić, a kontrolowany ma akurat w tym czasie dwa lata temu zaplanowane spotkanie biznesowe na Majorce, od którego zależy podpisanie "kontraktu życia".
Udowodnić celowe utrudnianie kontroli poprzez nieobecność wynikającą z bieżących potrzeb prowadzenia firmy  czasem też nie łatwo. :(

W obu przypadkach masz rację, teoretycznie...,
ale kto by nam to utrzymał w sądzie.

____________________________________
Inde datae leges, ne fortior omnia posset - Po to zostały dane prawa, aby silniejszy nie mógł wszystkiego.


Ostatnio edytowano 25 lis 2007, 11:57 przez wjawor, łącznie edytowano 1 raz



25 lis 2007, 11:46
Zobacz profil
Zaawansowany
Avatar użytkownika

 REJESTRACJA20 paź 2006, 19:46

 POSTY        32
Post 
U.S.Army                    



Jeszcze raz powtórzę że IMO okres 4 tygodni trwania kontroli NIE JEST TERMINEM w rozumieniu 12.2 OP.
I powinno się go liczyć KALENDARZOWO.

Zauważ że w UoSDG masz
"Kontrola nie powinna trwać dłużej niż 4 tygodnie"
a nie że
"Protokół kontroli powinien być doręczony w terminie 4 tygodni od dnia jej rozpoczęcia" <- tylko wtedy mógłbyś powiedzieć że masz do czynienia z TERMINEM i liczyć go jak w 12.2 OP.

Temat terminu poruszyło w wyjaśnieniach bodajże Ministerstwo Gospodarki , w poniedziałek szerzej, bo to pismo mam w robocie

____________________________________
Niechaj ci, co zwykli mówić prawdę, nie liczą na niczyje poparcie na tym świecie


25 lis 2007, 12:05
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 28 ]  idź do strony:  Poprzednia strona  1, 2

 Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
 Nie możesz odpowiadać w wątkach
 Nie możesz edytować swoich postów
 Nie możesz usuwać swoich postów
 Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
cron