Organ stwierdził nierzetelność podatkowej księgi, gdyż kwota zawyżonych kosztówuzyskania przychodów stanowi 6,1% kosztów wykazanych w ksiedze. Do wyliczenia kosztów uzyskania przychodów organ podatkowy przyjął wartości remanentu początkowego i remanentu końcowego, wyniku czego kwota zawyżonych kosztów stanowiła 6,1% kosztów wykazanych w księdze. Czy prawidłowo wyliczono wartość kosztów uzyskania przychodów do stwierdzenia nierzetelności ksiegi - uwzględniając wartości remanentów początkowego i końcowego, czy może powinno się przyjąć koszty uzyskania przychodów wykazane w księdze bez remanentów. Z góry dziekuję za odpowiedź
Ostatnio edytowano 06 wrz 2008, 06:27 przez Public, łącznie edytowano 1 raz
05 wrz 2008, 10:13
Ja uważam że do wyliczenia % nierzetelności winno się brać wyacznie koszty z księgi bez uwzględnienia remanentów.
05 wrz 2008, 10:33
Kiedy jest nierzetelność a kiedy jej nie ma określa rozporządzenie do księgi i nie ma co gdybać, a 0,5% odnosi się do wartości przychodów lub kosztów ujętych w pkpir do czasu kontroli lub w roku podatkowym, więc nie ma co ustalać kosztów z remanentami. Remanenty służą ustaleniu kosztów uzyskania i dochodu za dany okres a definicja kosztów uzyskania wynika z ustawy- są to wszelkie koszty poniesione w celu ...
05 wrz 2008, 22:52
tees
Kiedy jest nierzetelność a kiedy jej nie ma określa rozporządzenie do księgi i nie ma co gdybać, a 0,5% odnosi się...
Nie jestem do końca przekonany, iż nie ma co gdybać.
<!--quoteo--><div class='quotetop'></div><div class='quotemain'><!--quotec-->§ 27 ust. 1 Podatnicy są obowiązani do sporządzenia i wpisania do księgi spisu z natury towarów handlowych, materiałów (surowców) podstawowych i pomocniczych, półwyrobów, produkcji w toku, wyrobów gotowych, braków i odpadów, zwanego dalej „spisem z natury", na dzień 1 stycznia, na koniec każdego roku podatkowego, na dzień rozpoczęcia działalności w ciągu roku podatkowego, a także w razie zmiany wspólnika, zmiany proporcji udziałów wspólników lub likwidacji działalności.
ust. 2 Spis z natury podlega wpisaniu do księgi także wówczas, gdy osoby prowadzące działalność gospodarczą sporządzają go za okresy miesięczne oraz gdy na podstawie odrębnych przepisów jego sporządzenie zarządził naczelnik urzędu skarbowego.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--> oraz <!--quoteo--><div class='quotetop'></div><div class='quotemain'><!--quotec-->§ 10 ust. 3 Księgę uważa się za rzetelną, z zastrzeżeniem ust. 4, jeżeli dokonywane w niej zapisy dzwierciedlają stan rzeczywisty. ust. 4 Księgę uznaje się za rzetelną również, gdy: 1) niewpisane lub błędnie wpisane kwoty przychodu nie przekraczają łącznie 0,5% przychodu wykazanego w księdze za dany rok podatkowy lub przychodu wykazanego w roku podatkowym do dnia, w którym naczelnik urzędu skarbowego lub organ kontroli skarbowej stwierdził te błędy, lub ... 5. Przepisy ust. 4 stosuje się odpowiednio w przypadku stwierdzenia braku zapisów lub błędnych zapisów dotyczących kosztów uzyskania przychodu.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Jeśli kontrola dotyczyła lat ubiegłych to zdecydowanie remanenty miały wpływ na ustalenie wysokości kup. A nawet gdy jest wszczęta w trakcie roku to moim zdaniem wartość remanentu początkowego jest także "zapisem dotyczącym kosztów uzyskania przychodu. Stąd też ma wpływ na ocenę rzetelności księgi.
____________________________________ Inde datae leges, ne fortior omnia posset - Po to zostały dane prawa, aby silniejszy nie mógł wszystkiego.
06 wrz 2008, 10:46
Ja nie neguję, że remanenty mają wpływ na wysokość kosztów uzyskania przychodu z danego roku, ale wpisane remanenty wykorzystuje sie do rozliczenia rocznego i wtedy ich wysokość jest brana do obliczeń. Mają być wpiosane ale nie powiększają sumy kosztów w księdze. Sam fakt technicznego wpisania, moim zdaniem, nie uzasadnia żeby je uwzględniać dla celów oceny pkpir. Oceniamy zapisy w księdze dokonane w danym roku podatkowym będące przychodami uzyskanymi - lub kosztami uzyskania ponoszonymi - w trakcie roku kontrolowanego. Wydaje mi się, że jest to czytelniejsze w odniesieniu do sum zawartych w kolumnach pkpir. Jak wyglądałaby ocena tej księgi podczas kontroli w trakcie roku? Kontrolujący musieliby sporządzać każdorazowo remanent końcowy na dzień kontroli.Nie wyobrażam sobie tego w sklepie np. spożywczym lub motoryzacyjnym średniej wielkości. To co najmniej 2-3 dni.samego spisywania. Znam ze strony praktycznej. W temacie nierzetelności kosztów dot. ust.5 mogą być większe znaki zapytania, bo : 1. czy kosztami uzyskania w rozumieniu tego zapisu są wszelkie koszty w tym zakupy towarów i mat. pomocn., 2. czy mamy rozumieć wszystko poza zakupem towarów i materiałów? - stanowiso co do nierzetelności pkpir związane z zakupami określono w przepisach wcześniej, więc jak należałoby traktować te koszty całościowo czy po wyłączeniu zakupów. Ja osobiście odnoszę się równocześnie do obydwu wielkości i na szczęście nie miałam dylematu, ponieważ kwoty zaniżenia czy zawyżenia były na tyle znaczne, że w obydwu przypadkach przekraczały 0,5%. Ale w wielu przypadkach kwota może nie mieścić się w 0,5% wartości wszystkich kosztów uzyskania (pkt.1) i będziemy musimy uznać księgę za rzetelną. Bynajmniej ja tak uważam.
07 wrz 2008, 10:47
Czy to nie jest obłęd? Gostek prowadzi ksiegę niezgodnie ze stanem faktycznym, czyli nierzetelne, a my musimy uznać, że ta nierzetelna księga jest rzetelna mimo, że jest nierzetelna w swej rzetelności.
Rany ale papka mi wyszła. Teraz Mozeanglia się będzie ze mnie natrząsał.
____________________________________ Kardynała Richelieu sekret wam dziś zdradzę. Od przyjaciół Boże strzeż z wrogami sobie poradzę. C.T.
07 wrz 2008, 17:16
bebe
Ja uważam że do wyliczenia % nierzetelności winno się brać wyacznie koszty z księgi bez uwzględnienia remanentów.
a jak ma się do tego parg.29 ust.5 czyli " spis z natury musi być pisany do księgi ..." wiec chyba są to koszty zapisane w księdze więc chyba podlegają ocenie ????
Ostatnio edytowano 08 wrz 2008, 07:40 przez Kingu, łącznie edytowano 1 raz
08 wrz 2008, 07:39
Remanenty podlegają wpisowi do pkpir ale nie bierze się ich pod uwagę w trakcie roku przy ustalaniu obowiązku zaliczek, remanent początkowy wpisany nie jest kosztem poniesionym w danym roku podatkowym i dlatego uważam, że nie bierze się ich wartości . Jak ustalałoby się % w trakcie roku, kiedy nie sporządzono remanentu w czasie kontroli? Z remanentem początkowym powiększającym koszty poniesione w trakcie roku? A oceniami rzetelność zapisów operacji, które miały miejsce w roku podatkowym.
Myślę, że właśnie tego nam potrzeba- ustalania pewnych standartów, może to forum będzie mogło spełniać tę rolę. A ocena księgi , zasadności wydatków często sprawia problemy. Czasami przydałaby się "samopomoc".
26 wrz 2008, 21:01
POlecam lekturę co jest kosztem w świetle "uopdoof" w odniesieniu do prowadzących pkpir. Banał.
26 wrz 2008, 21:17
oktan
POlecam lekturę co jest kosztem w świetle "uopdoof" w odniesieniu do prowadzących pkpir. Banał.
POlecam Oktan byś ograniczył się do Hide Parku z tego rodzaju merytorycznymi komentarzami.
____________________________________ Inde datae leges, ne fortior omnia posset - Po to zostały dane prawa, aby silniejszy nie mógł wszystkiego.
27 wrz 2008, 09:06
wjawor
<!--quoteo(post=34779:date=26. 09. 2008 g. 21:17:name=oktan)--><div class='quotetop'>(oktan @ 26. 09. 2008 g. 21:17) [snapback]34779[/snapback]</div><div class='quotemain'><!--quotec--> POlecam lekturę co jest kosztem w świetle "uopdoof" w odniesieniu do prowadzących pkpir. Banał.
POlecam Oktan byś ograniczył się do Hide Parku z tego rodzaju merytorycznymi komentarzami. <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--> Nie zgadzam się, że mój komentarz winien być w Hide Parku. Jeżeli uważasz, że nie jest merytoryczny- Art. 24 ust.2 U podatników osiągających dochody z działalności gospodarczej i prowadzących księgi przychodów i rozchodów dochodem z działalności jest różnica pomiędzy przychodem w rozumieniu art. 14 a kosztami uzyskania powiększona o różnicę pomiędzy wartością remanentu końcowego i początkowego towarów handlowych, materiałów (surowców) podstawowych i pomocniczych, półwyrobów, wyrobów gotowych, braków i odpadków, jeżeli wartość remanentu końcowego jest wyższa niż wartość remanentu początkowego, lub pomniejszona o różnicę pomiędzy wartością remanentu początkowego i końcowego, jeżeli wartość remanentu początkowego jest wyższa -to ja już nie wiem o co chodzi, czyżby drugie dno?
Ostatnio edytowano 27 wrz 2008, 12:15 przez oktan, łącznie edytowano 1 raz
27 wrz 2008, 11:42
oktan
Nie zgadzam się, że mój komentarz winien być w Hide Parku...
Porównaj sobie oba swoje posty, chyba się trochę różnią. W wolnych tematach pisz posty w stylu pierwszego do woli. W merytorycznych wątkach, może przypomnij sobie regulamin forum:
<!--quoteo--><div class='quotetop'></div><div class='quotemain'><!--quotec-->23. Nie publikuj postów, których jedyną treść stanowi -"dziękuję", "proszę", "dobrze", "tak", "nie", "popieram to", "masz rację", "nie masz racji", itp. <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Twój pierwszy post wbrew pozorom niewiele się różni od wyżej wymienionych przykładowych wyrażeń. Tak to widzę i proszę tę uwagę potraktować jako uwagę moderatora, a nie użytkownika forum. Jeśli masz jeszcze jakieś wątpliwości zajrzyj do pkt 32 regulaminu i zgodnie z nim możesz dalej sprawę wyjaśnić.
____________________________________ Inde datae leges, ne fortior omnia posset - Po to zostały dane prawa, aby silniejszy nie mógł wszystkiego.
27 wrz 2008, 12:31
"POlecam lekturę co jest kosztem w świetle "uopdoof" w odniesieniu do prowadzących pkpir. Banał" OKTAN
Do OKTANA -Może odgrzewam nieaktualną sprawę ale co masz na myśli pisząc ten post? Cytujesz artykuły dotyczace ustalania dochodu , gdzie definicja odnosi się do obliczania dochodu rocznego, bądż po zakończeniu działalności w trakcie roku, no i oczywiście jeżeli sam podatnik chce sierozliczać "remamentami". Poza tym dochodem jest różnica pomiędzy przychodem a kosztami- ogólnie biorąc. Czy Twoja wypowiedź opiera sie na pracy w wymiarze, czy tylko teoretyzujesz. Problem tzw. 0,5% nie jest banalny dla kontroli czy wymiaru jak też cały zapis dot. nierzetelności i uznania za rzetelną pkpir w rozporządzeniach (PPE,PIT).
25 sty 2009, 21:55
Do tej pory nie miałem przyjemności bieżącej kontroli, jednak nie mam wątpliwości co do stosowania przepisów o rzetelności pkpir, ponieważ przepisy "Art. 44. 1. Podatnicy osiągający dochody: 1) z działalności gospodarczej, o której mowa w art.14, 2) z najmu lub dzierżawy – są obowiązani bez wezwania wpłacać w ciągu roku podatkowego zaliczki na podatek dochodowy według zasad określonych w ust. 3, z zastrzeżeniem ust. 3f–3h. 2. Dochodem z działalności gospodarczej stanowiącym podstawę obliczenia zaliczki u podatników prowadzących podatkowe księgi przychodów i rozchodów jest różnica pomiędzy wynikającym z tych ksiąg przychodem i kosztami jego uzyskania. Jeżeli jednak podatnik na koniec miesiąca sporządza remanent towarów, surowców i materiałów pomocniczych lub naczelnik urzędu skarbowego zarządzi sporządzenie takiego remanentu, dochód ustala się według zasad określonych w art. 24 ust. 2."
są dla mnie jasne. Z tych też samych względów kontrola lat ubiegłych w korespondencji z art.24 ust.2 w mojej subiektywnej ocenie nie pozwala na uwzględnienie wartości remamentów w kosztach uzyskania przychodów.
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników