Forum skarbowców
http://www.skarbowcy.pl/blaster/forum/

Kasa rejestrująca u rolnika
http://www.skarbowcy.pl/blaster/forum/viewtopic.php?f=13&t=702		 Strona 1 z 1
Autor:  wjawor [ 25 wrz 2007, 19:32 ]
Tytuł: 
Bardzo często rolnicy ryczałtowi zajmują się oprócz pracy na roli i sprzedaży własnych płodów rolnych  także handlem płodami rolnymi sąsiadów, a także innymi towarami spożywczymi.
Abstrahując od możliwości dowodowych ustalenia obrotu z poszczególnych źródeł, zastanawiałem się nad obowiązkami takich podatników w zakresie ewidencjonowania dostaw na rzecz osób fizycznych nieprowadzących dział. gospod. ( w szczególności momentu wejścia w ten obowiązek ).

Co do płacenia zwolnienia z VATu sprawa wydaje się prosta.

Zgodnie z art. 43 ust. 1 pkt 3) ustawy o VAT zwalnia się od podatku dostawę produktów rolnych pochodzących z własnej działalności rolniczej, dokonywaną przez rolnika ryczałtowego oraz świadczenie usług rolniczych przez rolnika ryczałtowego.

Na mocy art. 113 ust. 3 w przypadku prowadzenia przez rolnika ryczałtowego korzystającego ze zwolnienia określonego w art. 43 ust. 1 pkt 3 także działalności innej niż działalność rolnicza do wartości sprzedaży ( decydującej o limicie z art. 113 ust. 1 i 10 ), dokonywanej przez tego podatnika nie wlicza się sprzedaży produktów rolnych pochodzących z prowadzonej przez niego działalności rolniczej.

Co do obowiązków ewidencyjnych wynikających z art. 111, a więc prowadzenia ewidencji obrotu i kwot podatku należnego przy zastosowaniu kas rejestrujących limity obrotu zobowiązujące do rozpoczęcia używania tych urządzeń mamy w rozporządzeniu
Czy rolnik ryczałtowy, który w ubiegłym roku uzyskał obrót z dostaw na rzecz  osób fiz. własnych płodów w kwocie 45000zł oraz dostaw innych towarów w kwocie 15.000 w tym roku powinien mieć kasę fiskalną ?

Rolnik ryczałtowy zgodnie z art. 117 pkt 2) w zakresie prowadzonej działalności rolniczej dostarczający produkty rolne jest zwolniony z obowiązku prowadzenia ewidencji dostaw i nabyć towarów i usług.
Rozumiem ten przepis szeroko tj. wszystkich ewidencji, w tym obrotu za pomocą kasy rejestrującej. Ale czy jest to regulacja na tyle szeroka by również uznać, że obrót ten ( jeśli mimo braku obowiązku podatnik go ewidencjonował – lub inaczej udokumentował i mamy bezspornie ustaloną jego wielkość ) nie liczy się do ustalania momentu wejścia z obowiązkiem kasy dla reszty dostaw ?

Przykład może trochę akademicki, ale mamy też wyjątek od zwolnienia z art. 117, w przypadku, gdy  rolnik ryczałtowy zamierza zrezygnować ze zwolnienia z art. 43 ust. 1 pkt 3) i jest obowiązany prowadzić ewidencję, o której mowa w art. 109 ust. 1, przez okres co najmniej 3 kolejnych miesięcy poprzedzających bezpośrednio miesiąc, od którego rolnik ten rezygnuje ze zwolnienia ( art. 43 ust. 4 ).
Co jeśli w tym czasie gro sprzedaży jest na rzecz osób fiz. nieprowadzących działalności gospodarczej ?
Oczywiście cały czas interesuje mnie okres, gdy posiada on jeszcze status rolnika ryczałtowego.

Sorry, jeszcze nie mam głębszych przemyśleń, być może przeoczyłem w ustawie czy rozporządzeniu oczywistą odpowiedź. Może ktoś się z tematem zmagał i skróci poszukiwania. :piwo:
Autor:  wjawor [ 26 wrz 2007, 20:45 ]
Tytuł: 
zmęczony                    
Nie jestem najlepszy w VAC-ie ale...
...Jednakże jest mały wytryszek. Ust 4 art. 15, który wyłącza z grona podatników osoby fizyczne prowadzące wyłącznie  gospodarstwa rolne, które nie złożyły zgłoszenia rejestracyjnego w oparciu o art. 96 ust. 1 - tzn. rolników ryczałtowych...

Co tu ustawodawca miał na myśli, a co mu wyszło trudno wyczuć. Moim zdaniem chodziło bardziej o to, że w danym gospodarstwie rolnikami są bardzo często wszyscy dorośli domownicy, a podatnikiem ma być ewentualnie tylko jeden.
Ale mniejsza o to, bo w moim pytaniu tez był "wytryszek", który powoduje, że dywagacje na temat art. 15 ust 4 czy 5 nie mają zastosowania w moim przykładzie.
wjawor                    
Bardzo często rolnicy ryczałtowi zajmują się oprócz pracy na roli i sprzedaży własnych płodów rolnych  także handlem płodami rolnymi sąsiadów, a także innymi towarami spożywczymi...

Tak więc rozpatrujemy sytuację osób fizycznych nie prowadzących wyłącznie gospodarstwa rolnego.
Autor:  czeresnia [ 26 wrz 2007, 21:12 ]
Tytuł: 
wjawor                    
<!--quoteo(post=15739:date=25. 09. 2007 g. 19:32:name=wjawor)--><div class='quotetop'>(wjawor @ 25. 09. 2007 g. 19:32) [snapback]15739[/snapback]</div><div class='quotemain'><!--quotec-->
Bardzo często rolnicy ryczałtowi zajmują się oprócz pracy na roli i sprzedaży własnych płodów rolnych  także handlem płodami rolnymi sąsiadów, a także innymi towarami spożywczymi...

Tak więc rozpatrujemy sytuację osób fizycznych nie prowadzących wyłącznie gospodarstwa rolnego.
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Pamiętam jak wprowadzano VAT w rolnictwie, na spotkaniu w Min. Fin. Pani Majszczyk stwierdziła iż należy oddzielić obrót rolnika ryczałtowego od obrotu takiego rolnika, który prowadzi działalność inną niż jako rolnik ryczałtowy. Ten obrot z tytułu sprzedazy jego produktów rolnych nie łapie się co do kas, pozostały jak najbardziej. Puki co trzymam się tego, bo ma to ręce i nogi.
Strona 1 z 1 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/