Forum skarbowców
http://www.skarbowcy.pl/blaster/forum/

Czy uznacie to za WDT?
http://www.skarbowcy.pl/blaster/forum/viewtopic.php?f=13&t=1647		 Strona 1 z 1
Autor:  espina [ 14 gru 2009, 10:35 ]
Tytuł:  Czy uznacie to za WDT?
A ja mam do Was pytanie merytoryczne dzisiaj: czy uznalibyście polskiemu podatnikowi prawo do stawki 0% przy WDT jeśli towar jest fakturowany na podatnika z kraju unijnego A, wysyłka jest zrealizowana do kraju unijnego B, w którym odbiorcą jest zupełnie inny podmiot, który de facto nie przyznaje się do kontaktów z podatnikiem z kraju A, a towar nie wiadomo gdzie się podział (na CMR jest jakiś tam podpis i data, bez stempli firmowych)?
Aby dodać pikanterii :P powiem, że na dzień transakcji polski podmiot weryfikował w Koninie nr VAT podatnika z kraju A i był on aktywny, ale na dziś jest on już zamknięty (z datą wsteczną niestety).
Jeśli znacie adekwatne interpretacje lub orzeczenia - będę wdzięczna.
Autor:  Nestek [ 14 gru 2009, 10:57 ]
Tytuł:  Czy uznacie to za WDT?
Może podaj trochę więcej danych. Bo inaczej trudno cokolwiek powiedzieć.
- czy była zapłata za towar
- kto wykonywał usługę transportu (dostawca swoim taborem, czy przez jakąś firmę transportowa lub spedycyjną, lub nabywca)
- czy sa jakieś inne dokumenty potwierdzające transakcje (specyfikacje, zamówienia, korespondencja e-mailowa)

Dodano: 14 Gru 2009 12:04 pm

Co do danych rejestracyjnych kontrahenta unijnego to proponuje przeczytać poniższy wyrok WSA w Opolu I SA/Op 282/09 z dnia 14.10.2009r.  

http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/B5E7E9F7BE
Autor:  espina [ 14 gru 2009, 15:17 ]
Tytuł:  Czy uznacie to za WDT?
Zapłata była, ale nie z konta podatnika z kraju A, tylko z konta osoby z kraju B.
Transport nastapił za pośrednictwem firmy transportowej (która potwierdza dostarczenie towarów do kraju B).
Dodatkowych dokumentów nie ma. Wiadomo, że kontakt między polskim podatnikiem a podatnikiem z kraju A jest tylko za pomoca faksu lub telefonu.

Ps. dzięki za wyrok - ten znam. Najbardziej interesują mnie orzeczenia dotyczące sytuacji gdy towar jest nabywany przez jeden podmiot, a odbiorcą jest inny podmiot z innego kraju UE niezwiązany z podmiotem z kraju A.
Autor:  Nestek [ 15 gru 2009, 08:47 ]
Tytuł:  Czy uznacie to za WDT?
Pytanie: A kto zlecil transport? sprzedawca, czy nabywca.
Jeśli sprzedawca to wiedzial że towar idzie do innego państwa. Sam fakt, że towar trafił do innego podmiotu w innym państwie nie powoduje jeszcze utraty prawa do do preferencyjnej stawki - 0%.Skoro podmiot z kraju B nie przyznaje się do transakcji z A, to możliwe że jest jeszcze podmiot pośredni - C. Podmiot A i C mogą być tylko pośrednikami.
Jeśli transport zamawiał sprzedawca, sprawdził bym firmę transportową. Czy faktycznie usługa była świadczona i dokąd.
Autor:  espina [ 15 gru 2009, 09:17 ]
Tytuł:  Czy uznacie to za WDT?
Transport był zlecany przez polski podmiot, czyli sprzedawcę. Pośredników żadnych nie było.


Sam fakt, że towar trafił do innego podmiotu w innym państwie nie powoduje jeszcze utraty prawa do do preferencyjnej stawki - 0%

To wiem, zastanawiam się tylko nad faktem, że towar gdzieś "ginie" na terenie kraju B. Odbiera go ktoś zupełnie niezwiązany z nabywcą (z kraju A), kto w ramach wymiany informacji nie potwierdza kontaktów handlowych ani z polskim podatnikiem ani z nabywcą towaru z kraju A.
Autor:  Staruszek [ 15 gru 2009, 10:59 ]
Tytuł:  Czy uznacie to za WDT?
Uważam że w przypadku kiedy podmiot A z kraju unijnego nie przyznaje sie do kontrahenta B, to na jakiej podstawie polski podmiot dostarczył towar do firmy B przecież posiada tylko fakture wystawiona na firmę A, więc brak rzetelnego potwierdzenia dokonania dostawy WDT.
Autor:  mozeanglia [ 15 gru 2009, 16:14 ]
Tytuł:  Czy uznacie to za WDT?
A ja tu widzę przekręt... Tj:

Odbiorca z Kraju B chce kupić coś od dostawcy z Polski, ale nie chce płacić VAT. Celowo więc podaje dane znanego sobie podatnika z kraju z A, który widnieje w VIES. Polski dostawca nie świadomy albo łasy na szybki zarobek nie zastanawia się nad tym i wysyła towar do kraju B a fakturę na nabywcę do kraju A...

Opcja druga to taka, że polski podatnik wziął sobie dane podatnika z kraju A... i reszta wiadomo...

może pomoże Ci sytuacja wysyłki towaru z kraju trzeciego to polski, ale z odprawą w loci np w Czechach i odebranie towaru przez Polską firmę z VAT 0%... Tyle, że tutaj Polska firma przyznaje się do odbioru towaru ;)
Autor:  supersaper [ 15 gru 2009, 19:20 ]
Tytuł:  Czy uznacie to za WDT?
A ja się zastanawiam, czy towar faktycznie opuścił Polskę, czy też może pozostał w "szarej strefie". Z tego co czytam to brak dowodów na wywóz towarów - bo skoro odbiorca nie odebrał to... Miałem podobna sprawę, papiery były "prawie" OK ale odbiorca nie znał sprzedawcy (nabywca = odbiorca). Sprawę w WSA wygrałem. Torwar prawdopodobnie poszedł na bazarze "Europa".
Autor:  Pinero [ 15 gru 2009, 20:14 ]
Tytuł:  Czy uznacie to za WDT?
mozeanglia                    
A ja tu widzę przekręt... Tj:

Podatnik zrobił przekręt?
Niemożliwe... ;)
Autor:  espina [ 16 gru 2009, 09:35 ]
Tytuł:  Czy uznacie to za WDT?
supersaper                    
A ja się zastanawiam, czy towar faktycznie opuścił Polskę, czy też może pozostał w "szarej strefie". Z tego co czytam to brak dowodów na wywóz towarów - bo skoro odbiorca nie odebrał to... Miałem podobna sprawę, papiery były "prawie" OK ale odbiorca nie znał sprzedawcy (nabywca = odbiorca). Sprawę w WSA wygrałem. Torwar prawdopodobnie poszedł na bazarze "Europa".


A mógłbyś podać sygnaturę?

Przekręt myślę, że jest. I to całkiem niezły. Osobom, które bywały na szkoleniach powinno dać do myślenia to, że przedmiotem transakcji jest Coca-Cola, Sprite itp. :P
Autor:  mozeanglia [ 16 gru 2009, 09:49 ]
Tytuł:  Czy uznacie to za WDT?
Czyli coś, co hektolitrami sprzedaje się w brach, knajpach itp a czego nikt nie ewidencjonuje ;)
Autor:  Nestek [ 16 gru 2009, 10:25 ]
Tytuł:  Czy uznacie to za WDT?
espina                    
Przekręt myślę, że jest. I to całkiem niezły. Osobom, które bywały na szkoleniach powinno dać do myślenia to, że przedmiotem transakcji jest Coca-Cola, Sprite itp. :P


Coraz ciekawiej sie robi.   :D  
Ja bym się skupił na transporcie (kontrola u przewoźnika z przesłuchaniem kierowcy/-ów), gdyż niewątpliwie coś jest na rzeczy.
Teraz tylko to udowodnić i obronić przed Izbą, a potem Sądem.
Ps. Skąd masz pewność że B nieprzyznaje się do kontaktów z A.
Autor:  espina [ 16 gru 2009, 11:36 ]
Tytuł:  Czy uznacie to za WDT?
Kierowcy przesłuchani - potwierdzili, że wieźli towar do kraju B.
Pewność uzyskano na podstawie scac.

Udowodnić....  :huh: nic prostszego.

Dodano: Wto Sty 05, 2010 5:47 pm

A może w nowym roku ktoś ma jakieś nowe pomysły/propozycje?
Strona 1 z 1 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/